2013年11月10日

菊池誠信者の「結束力」

菊池誠信者の「結束力」は、以前から当ブログでもつとに有名である。

緊急情報募集!原発御用学者一覧
http://takashichan.seesaa.net/article/193202255.html
あなたが一番悪質だと思う「原発御用学者」は?
http://takashichan.seesaa.net/article/194530890.html
菊池誠センセイ、トップに躍り出る!
http://takashichan.seesaa.net/article/198159462.html
<菊池誠は「御用学者」か?それとも単なる「小物」か?>
http://takashichan.seesaa.net/article/198424577.html

案の定、集まるわ集まるわ。ぞろぞろぞろぞろ、どこからとも無く集まって来ては、私のトゥゲッターの「コメント欄」を埋め尽くされてしまった。組織力は「創価学会」並である(笑)。文章読解力もなく「アレを見ろ、コレを見ろ」とただ喚くのみ。見ると誰かが作った「まとめ」だったり、どこぞの御用学者の「論文」だったり(笑)。他人の受け売りの言葉ばかりで、自分の言葉なんぞありはしない。おまけに見事な「話のスリカエ」の数々。

いったい何故こうまでして「放射能の安全性」を振り撒きたいのか?その理由がとんと分からぬ。この人達によれば、小出裕章氏、今中哲二氏、高木仁三郎氏、肥田舜太郎氏、武田邦彦氏などの「反原発学者」の言うことは全部デタラメだということになるらしい。尤も武田氏に関しては、私もずいぶん批判はしてきたが、それは彼の「業績」についてではなく、彼の「処世術」に関してである。では菊池誠信者のコメントの数々を見ていただこう。

----------------------------------------------------------------------------------------
まず、水俣病の原因であるメチル水銀も排泄されるわけですが。http://www.eiken.co.jp/modern_media/backnumber/pdf/MM1103_03.pdf
mnnkaanjinno 14 hours ago 9

排泄はされるよね、後、崩壊もするし、つまり減っていくってことでしょ。指数的に完全になくなるってことはないだろうけど、量の問題でしょ、穢れの問題じゃないんだし。
tamashirosama 14 hours ago 21

排泄されるってのは全部なくなるってことじゃないんですよ。それが解っていないで、こんなまとめ作ってドヤ顔してるのって、みっともないですね。
tamashirosama 14 hours ago 22

またまとめを作ったのですか…。Togetterを勉強するよりまずこれを勉強しよう!→体内セシウム量変化(http://j.mp/196TsEn
kazooooya 14 hours ago 10

体内セシウム量変化(http://j.mp/196TsEn)←これに、初期量を「◯◯Bq」、一日の摂取量を「0Bq」に設定すれば、時間と共に体内セシウム量が排泄によって減ってゼロになるでしょ?
kazooooya 14 hours ago 10

全部、なんて科学的な論点じゃないだろ。排出速度が著しく遅いかどうか、であって、それが「生物濃縮」のカギなわけで。科学に屈しないのを個々にやるのは勝手だが「発信」しなさんな。
joejoeu 14 hours ago 13

【自分の主張や根拠を隠し】ながら、あたかも相手が間違ったことを言っている(間違った論理展開)かのように誘導してるってことがわかるね。
ryoFC 14 hours ago 13

いいえ。間違いだらけです。RT @takashicyan: じゃあこれは正しい訳ですね?→「放射性セシウムもヨウ素もトリチウムもどんどん蓄積していく」
ryoFC 14 hours ago 10

どこが間違っているかは、このまとめ(会話)の発端となったまとめのコメント欄に書いてあります。それでも分からなかったら説明しますよ。http://togetter.com/li/583391
ryoFC 14 hours ago 11

なんて自虐的なまとめ・・・ 議論以前に、基本的なことは勉強しましょうよ。
arthurclaris 13 hours ago 18

時間軸と量の概念が無い人とは会話にならない例だなあ。
maroonstar7001 13 hours ago 13

いまどき 有機水銀とCs137を同列に語る人間がいるのか(呆れ) もっと勉強してください。
ryutoyanagi 13 hours ago 20

「一粒でもストロンチウムが関東に降ったら勝ち!」とかそういう勝利条件のすり替えしてるアホもいてるしな。そうはならないでくださいよ。
joejoeu 13 hours ago 14

体内に蓄積して全く出て行かない状態が何故起こるのかさっぱりわかんないんだけど。そこをきちんと説明して欲しいのだが
tolucky774 13 hours ago 8

@takashicyanは揚げ足を取ることに終始していて、議論する気は最初から無いようです。相手が焦れてキレるまで挑発を繰り返すのみ。無視するのが賢明です。
koutetusanbo 13 hours ago 9

まとめって「まとめる奴がアレ」「まとめられ奴がアレ」のどっちかってことは多いけど、これは前者かな....
bengchang 13 hours ago 3

まぁ、明日マーズアタックみたいな異星人が攻めてくる可能性も全く無い訳じゃないわな。
Morosann 13 hours ago 5

時系列は直したのね・・・でも、まとめ主の脳内がガッカリ残念なのは治ってないよね、当たり前だけどw 
moegikaoru 12 hours ago 1

1年半前にはすでに野尻・早野両先生が講義してたのになぁ・・・【http://togetter.com/li/281205/野尻先生と早野先生によるセシウム体内蓄積の講義】
iamdreamers 12 hours ago 5

トリチウムは事故前から自然にあるんだけど。【http://togetter.com/li/447160/自然界のトリチウム】 まとめより、「オススメまとめ」のほうが有益です(^^)
iamdreamers 12 hours ago 7

だってセシウム1Bqって「何粒」あると思ってんだ?原子かぞえりゃ1370683636粒だぞ。30年経っても6.8億粒だぜ。どこからが「ゼロ」なんだよ。戦前生まれか何か?
joejoeu 12 hours ago 5

水俣病の場合は二つ発生する要素があって1に「生物凝縮がおこりやすく高濃度の状況であった」こと、さらには「メチル水銀は動物によっては毒性がばらついて実験動物には毒性が目立たなかった」ことが問題となり、放射性元素と照らし合わせるとポイントとして前者のポイントが大きく違うわけで。ま、典型的な詭弁者でしかないですな
olfey0506 12 hours ago 6

必死に言質を取ろうとして、見事に失敗した腹いせに、まとめで印象操作案件。
T_akagi 12 hours ago 7

子供たちの尿の7割からセシウム 体内被曝の深刻度 http://goo.gl/truYBo ハイ、排出されてるねw 残念でしたw
neologcutter 12 hours ago 2

もっともあの記事では「どれだけの放射線濃度か」がハッキリ書いてないからダメなんだが。
neologcutter 12 hours ago 3

なにこの自爆まとめwww
shigerikofuku 12 hours ago 5

纏め主にとっては、いかなる量の有機水銀摂取や放射線被曝も「タタリジャーッ!」なんだろう。
tadatsome3 11 hours ago 1

もうずいぶん前からだけど、まともに議論したら明らかに勝てないから無理やり極論方向に決めつけてわら人形批判とかばっかりだよね、ばかばかしい。 排泄もされる→排泄されるから全く問題ないと言うのか? 摂取量と排泄速度のバランス→つまり蓄積されるんですね? こんなんばっかり、あほくさ。
nachakey 11 hours ago 8

.@takashicyan 皆さんが折角、いろいろとリンクを貼ってくださってますので、この機会に勉強しましょう!(排泄されることは理解出来たよね?)
kazooooya 11 hours ago 3

いやいや、酒飲んでないでお勉強しようってばw RT @takashicyan: さて!魚肉ソーセージで、もうひと缶飲むか! ... http://j.mp/1ax72O7
kazooooya 11 hours ago 2

いわゆる「放射脳」の方の典型的な論理展開を見る事ができたと思います。
Djangoft 11 hours ago 2

Is He a type of man who think "all" or "nothing"?
ontheroadx 11 hours ago 6

とりあえず、バナナでも食っとけ。ホレ(゚Д゚)ノ⌒ノ http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%8A%E3%83%8A%E7%AD%89%E4%BE%A1%E7%B7%9A%E9%87%8F トイレ・・・(ノ゚Д゚)ノ ‖WC‖
zukkykamogawa 11 hours ago 1

@zukkykamogawa 「やさしお」も追加してください。今日ばっちり放射線出してるとこ見てきちゃった(笑)
kawazu665 10 hours ago 0

塩にも致死量があるの知ってる? http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%87%B4%E6%AD%BB%E9%87%8F 要は量と時間ね。致死量を一度に食べれば生命の危機、1年かけて食べれば問題なし。0か100しか考えられないの?
zukkykamogawa 10 hours ago 3

晒しまとめを作ったつもりが自分が晒し者になっていたでござる
sininenkuumeri 10 hours ago 5

「全部出るの?」とか「全く吸収されないの?」とかこれだからゼロベクレル信者は……。とりあえず、原発事故なんぞが起こる以前から自分の身体が既に"放射性物質"である事実を噛み締めていただきたい。
kazuhiro_art 10 hours ago 5

以前WBC受けたとき、結果を説明してくれた方が「セシウムが蓄積すると思ってる人が多くて…」と何度も言ってたのを思い出す。きっとこんな感じの人にたびたび説明したんだろうな…大変だなあ。
sanga2paper 9 hours ago 6

いまこのまとめを開いたら、これが「読んでおきたいオススメまとめ」に入ってったw お勉強して帰っておいでw→ 「帰りたくない犬」 http://j.mp/197N4Jx
kazooooya 9 hours ago 0

タイトルの「放射能は排泄される」の時点でねぇ、「能」が物質を表しているらしい
mokumaru_NOP 7 hours ago 0

まとめ主サン、自分の無知を晒してどうするの…(´Д`|||)
ppix2 5 hours ago 0

排出しないとは、これは新しい脱生命宣言か何かですかね?
返信 _po_ko_ 4 hours ago 0
----------------------------------------------------------------------------------------

彼らが「やり玉」に挙げているのは、私と@kazooooya氏の会話をまとめた、私のトゥゲッター「放射能は排泄されるから問題ない。」である。

http://togetter.com/li/587900#c1285632

----------------------------------------------------------------------------------------
排泄をしない人がこの世にいたのか→ 「放射性セシウムもヨウ素もトリチウムもどんどん蓄積していく」 http://t.co/wmNk1YaXni
kazooooya 2013-11-09 15:21:22

排泄で「全部」出るの?RT @kazooooya 排泄をしない人がこの世にいたのか→ 「放射性セシウムもヨウ素もトリチウムもどんどん蓄積していく」
takashicyan 2013-11-09 15:35:04

2年半以上経つのに、まだそこですか…orz
RT @takashicyan: 排泄で「全部」出るの?RT @kazooooya 排泄をしない人がこの世にいたのか→ 「放射性セシウムもヨウ素もトリチウムもどんどん蓄積していく」
kazooooya 2013-11-09 15:46:13

いやだから「全部」出るの?RT @kazooooya 2年半以上経つのに、まだそこですか…orz RT @takashicyan: 排泄で「全部」出るの?RT @kazooooya 排泄をしない人がこの世にいたのか→ 
takashicyan 2013-11-09 15:48:10

いやだから、知らないのですか?
RT @takashicyan: いやだから「全部」出るの?RT @kazooooya 2年半以上経つのに、まだそこですか…orz
kazooooya 2013-11-09 15:53:27

セシウムもストロンチウムも、まったく「吸収」されないの?答えてよ。
RT @kazooooya いやだから、知らないのですか?
takashicyan 2013-11-09 15:54:51

 (y・O・)y オーイ!@kazooooya
takashicyan 2013-11-09 15:58:32

「まったく「吸収」されない」とか言ってないですよ。吸収された後、放射性物質核種の物理的特性(粒子の大きさなど)や化学的特性によって代謝速度は異なるがいずれは排泄される。
RT @takashicyan: セシウムもストロンチウムも、まったく「吸収」されないの?答えてよ。
kazooooya 2013-11-09 16:01:10

今出た!ε=┏( ・_・)┛ RT @takashicyan:  (y・O・)y オーイ!
kazooooya 2013-11-09 16:01:45

「いずれは排泄される」って、骨も?筋肉も?だったら水俣病あり得ないでしょ。
RT @kazooooya 「まったく「吸収」されない」とか言ってないですよ。吸収された後、放射性物質核種の物理的特性(粒子の大きさなど)や化学的特性によって代謝速度は異なるがいずれは排泄される。
takashicyan 2013-11-09 16:04:09

水俣病も「放っておけば」治るの?RT @kazooooya 代謝速度は異なるがいずれは排泄される。
takashicyan 2013-11-09 16:05:13

水俣病と同一視するその辺りが、放射能影響を不安視する要因のひとつですね。化学的毒性とは違うとだいぶ前から言われてますよ。 http://t.co/WL6YowJeRZ
RT @takashicyan: 「いずれは排泄される」って、骨も?筋肉も?だったら水俣病あり得ないでしょ。
kazooooya 2013-11-09 16:08:50

量も問題が欠如しています。放射性物質も大量に摂取すれば健康影響があります。全く安全という事ではありません。
RT @takashicyan: 水俣病も「放っておけば」治るの?
kazooooya 2013-11-09 16:10:40

じゃあ有機水銀と違ってセシウムもストロンチウムも「まったく蓄積されない」と?RT @kazooooya水俣病と同一視するその辺りが、放射能影響を不安視する要因のひとつですね。化学的毒性とは違うとだいぶ前から言われてますよ。 http://t.co/y0uNI9XDZk
takashicyan 2013-11-09 16:12:47

はぁ…、「まったく蓄積されない」とは言ってないでしょ。摂取量と排泄量のバランスで体内蓄積もするし減少もする。たかしちゃんがこの機会に学ぶ気があるならいいけどねw
RT @takashicyan: じゃあ有機水銀と違ってセシウムもストロンチウムも「まったく蓄積されない」と?
kazooooya 2013-11-09 16:15:48

じゃあこのツィートは間違いということで桶?→@kazooooya 排泄をしない人がこの世にいたのか→ 「放射性セシウムもヨウ素もトリチウムもどんどん蓄積していく」
takashicyan 2013-11-09 16:15:50

じゃあこれは正しい訳ですね?→「放射性セシウムもヨウ素もトリチウムもどんどん蓄積していく」
RT @kazooooya
takashicyan 2013-11-09 16:17:59

はぁ、学ぶ気がないということで放置していいかな?
RT @takashicyan: じゃあこのツィートは間違いということで桶?→@kazooooya 排泄をしない人がこの世にいたのか→ 「放射性セシウムもヨウ素もトリチウムもどんどん蓄積していく」
kazooooya 2013-11-09 16:19:56

いやそういう話じゃないでしょう(笑)。これは正しいんじゃあないかと、訊いている。→「放射性セシウムもヨウ素もトリチウムもどんどん蓄積していく」RT @kazooooya 学ぶ気がないということで放置していいかな?
takashicyan 2013-11-09 16:21:33

まとめ(http://t.co/zAOJ6s0rPA)とコメントを読んでから出直してきてください!
RT @takashicyan: じゃあこれは正しい訳ですね?→「放射性セシウムもヨウ素もトリチウムもどんどん蓄積していく」
kazooooya 2013-11-09 16:21:38

まずひとつ、こういう「逃げ」を打たないこと。→「学ぶ気がないということで放置していいかな?」。ふたつ目。「じゃあこれは正しい訳ですね?」→「放射性セシウムもヨウ素もトリチウムもどんどん蓄積していく」これに答えて下さい。RT @kazooooya
takashicyan 2013-11-09 16:24:33

まとめ(http://t.co/zAOJ6s0rPA )とコメントを読んでから出直してきてください!@takashicyan
kazooooya 2013-11-09 16:25:36

ハイ分かりました、もうけっこうです(笑)。@kazooooya
takashicyan 2013-11-09 16:26:44

ほら、ホントに学ぶ気があるのなら、読んでからまた質問するはずですけどね…こんなんだからいつまで経っても…(ry
RT @takashicyan: ハイ分かりました、もうけっこうです(笑)。
kazooooya 2013-11-09 16:28:24
----------------------------------------------------------------------------------------

弁解の余地なんか、無いと思うんですがね。久々に「炎上」するかな(笑)?

関連スレッド
<放射能安全厨の論理(そのネトウヨとの酷似)>
http://takashichan.seesaa.net/article/379951682.html









posted by takashi at 09:06 | Comment(7) | TrackBack(0) | その他雑感 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
この記事へのコメント
【たかし】

@kazooooyaさんも「お仲間」も、なかなか「たかしズム」にやってきてくれません。これじゃ、いつまで経っても「決着」がつきませんね。例によって「経過報告」です。

----------------------------------------------------------------------------------------
酋長仮免厨 ?@kazooooya 2時間
.@takashicyan はぁ〜(゚_゚i) 元のまとめ(http://togetter.com/li/583391 )も読んでないし、皆さんが貼ってくれたリンクも読んでないのですか…。ブログを書く.. http://togetter.com/li/587900#c1286663

たかし ?@takashicyan 2時間
ブログに来て説明してくれてもいいよ♪
http://takashichan.seesaa.net/article/379834197.html
RT @kazooooya はぁ〜(゚_゚i) 元のまとめも読んでないし、皆さんが貼ってくれたリンクも読んでないのですか…。ブログを書く.. http://togetter.com/li/587900#c1286663 … …

酋長仮免厨 ?@kazooooya 2時間
.@masayang さんのコメント「まとめ主みたいな人達に勉強しろと言っても無駄でしょう。彼らがやってるのは「信仰」なんだから。」にいいね!しました。 http://togetter.com/li/587900#c1286351

たかし ?@takashicyan 2時間
@kazooooya さん、私にも分かるように、あなたの言葉で説明してくださいな。それで私が納得すれば、私も自分の非を認めるにはやぶさかではありませんよ。どうか素人の私にも分かるように教えて下さい、「放射能」が安全なワケを。よろしくお願いします。お待ちいたしております。

酋長仮免厨 ?@kazooooya 56分
おろ、一体どうしたんですか?まず、「放射能」が単純に安全なワケではありません。その量が問題なんです。
RT @takashicyan: @kazooooya さん、私にも分かるように、あなたの言葉で説明してくださいな。それで私が納得すれば、私も自分の非を認めるにはやぶさかでは…

酋長仮免厨 ?@kazooooya 54分
@takashicyan 内部被ばくについては、その量がどれくらいなのかを体内セシウム量変化(http://j.mp/196TsEn )で試算し、事故前から食べている年1mSvに対してどれくらいかを比較すれば安心出来るはずです。現在は全国とこでも1日1Bq以下で問題ないです。

たかし ?@takashicyan 56分
どうぞこちらでお願いします。RT
http://takashichan.seesaa.net/article/379834197.html#comment
@kazooooya

酋長仮免厨 ?@kazooooya 44分
これまでTogetterでまとめてあり、その続きとすればいいのであって、なぜ、ブログ内コメントなのですか?
RT @takashicyan: どうぞこちらでお願いします。RT http://takashichan.seesaa.net/article/379834197.html#comment … … @kazooooya

たかし ?@takashicyan 40分
ツィッターの140文字が私には耐えられないのです、スイマセン。こちらでお願いします。http://takashichan.seesaa.net/article/379834197.html#comment
RT @kazooooya

酋長仮免厨 ?@kazooooya 38分
と言いながらTwitterを使っているじゃないですかw
RT @takashicyan: ツィッターの140文字が私には耐えられないのです、スイマセン。こちらでお願いします。http://takashichan.seesaa.net/article/379834197.html#comment … …

たかし ?@takashicyan 35分
ツィッターでは「まとめ」の紹介ぐらいしか出来ないでしょ?@kazooooyaさんの言葉で、私を納得させて欲しいのです。

酋長仮免厨 ?@kazooooya 32分
言葉で納得出来るような状態ではないはずですよ。そんなに言葉は必要ありません。安心するには被ばく量を試算するしかありません。
RT @takashicyan: ツィッターでは「まとめ」の紹介ぐらいしか出来ないでしょ?@kazooooyaさんの言葉で、私を納得させて欲しいのです。

たかし ?@takashicyan 28分
数字に弱いもので(笑)。それに私のブログの常連の中には優秀な理系の方もいらっしゃいます。私が分からなくても彼らが理解するでしょう。RT @kazooooya 安心するには被ばく量を試算するしかありません。

酋長仮免厨 ?@kazooooya 22分
あぁ〜、先ほどのリンク先も開いてないのですか?試算するのに計算は必要ありません。是非、開いて試してください!
RT @takashicyan: 数字に弱いもので(笑)。それに私のブログの常連の中には優秀な理系の方もいらっしゃいます。私が分からなくても彼らが理解するでしょう。

たかし ?@takashicyan 15分
見ました。お恥ずかしい話ですが、算式の意味すらわからないのです、私は(笑)。放射能の影響に「しきい値」はない、というような表現でしか理解できません、@kazooooya のような明晰な頭脳ではないからです、残念ながら。

酋長仮免厨 ?@kazooooya 9分
体内セシウム量変化( http://j.mp/196TsEn )は計算が不得手な人でも試算出来るようになってます。計算方法が間違っているというのであれば、「ブログ常連の優秀な理系の方」に訊いてみるといいですが、ICRP勧告に基づいています。@takashicyan:

たかし ?@takashicyan 3分
ところで@kazooooyaさんの方こそ私のブログ記事を読んでくれているのでしょうか?記事には、私が「何をわからないか」が、極めて「平易な」日本語で書かれているはずなのですが?要は私の「疑問」に答えていただければそれでいいのですよ。

酋長仮免厨 ?@kazooooya 4分
さらっと読みましたよ。Togetterへの反論が気持ち悪い、御用学者・菊池誠憎しみたいな感じで、一切学ぼうという気配が感じられないブログ内容でしたよね? RT @takashicyan: ところで@kazooooyaさんの方こそ私のブログ記事を読んでくれているのでしょうか?…

たかし ?@takashicyan 37秒
そうかなあ?あなたのお仲間達の書き込みを見たら、普通の人は私と同じ感想を持つんじゃあないでしょうかね?まず日本語の読解力が殆ど無い。RT @kazooooya 反論が気持ち悪い、御用学者・菊池誠憎しみたいな感じで、一切学ぼうという気配が感じられないブログ内容

酋長仮免厨 ?@kazooooya 2分
お仲間って訳ではありませんよ。皆さん、現在の放射能影響についてご理解しているという方達ばかりですよ。
RT @takashicyan: そうかなあ?あなたのお仲間達の書き込みを見たら、普通の人は私と同じ感想を持つんじゃあないでしょうかね?まず日本語の読解力が殆ど無い。

たかし ?@takashicyan 38秒
「現在の放射能影響についてご理解してい」ても、日本語の読解力のない方ばかりなんですか?RT @kazooooya お仲間って訳ではありませんよ。皆さん、現在の放射能影響についてご理解しているという方達ばかりですよ。

酋長仮免厨 ?@kazooooya 3分
「読解力のない方」と見えるのは、全く放射線影響について理解していないからですよ。コメントの前提がそれぞれ違うのです。具体的に事例を挙げてください。
RT @takashicyan: 「現在の放射能影響についてご理解してい」ても、日本語の読解力のない方ばかりなんですか?

たかし ?@takashicyan 5秒
@kazooooya さん、本当に私のブログ読んでます?コメント欄ですよ。あなたのお仲間は、私やあなたの言っていることを、平気で「まったくアベコベ」に解釈しているのですよ?

たかし ?@takashicyan 4分
ですから、私は@kazooooyaさんやお仲間たちの文章で、分からないことをお尋ねしているのです。まず、私の疑問に是非ともお答え下さい。
RT @kazooooya なぜにブログに拘るのですか?コメントってあなた自身のでしょ?

酋長仮免厨 ?@kazooooya 5分
放射能について学ぶ気があるんじゃなかったのですか?
→ 「どうか素人の私にも分かるように教えて下さい」 http://j.mp/1ftHQgL RT @takashicyan

たかし ?@takashicyan 2分
そうです。あなたから是非学びたい。でも、考えが変わりました。まず、私がブログのコメント欄に書いた疑問にお答え下さい。@kazooooyaさん自身の発言でない部分については、その方に是非、私のブログへ来るようにおっしゃって下さい。よろしくお願いします。

酋長仮免厨 ?@kazooooya 1分
「考えが変わりました」ということは、もう放射能について学ぶ気がなくなった、ということでよろしいですか?
RT @takashicyan: そうです。あなたから是非学びたい。でも、考えが変わりました。まず、私がブログのコメント欄に書いた疑問にお答え下さい。

たかし ?@takashicyan 現在
違います。分からないひとですねえ(笑)。放射能について学ぶ前に、私の疑問に答えて欲しい、と言っているのです。RT @kazooooya 「考えが変わりました」ということは、もう放射能について学ぶ気がなくなった、ということでよろしいですか?

酋長仮免厨 ?@kazooooya 1分
えぇ〜?放射能について学ぶ気があるんじゃなかったの? → 「どうか素人の私にも分かるように教えて下さい」 http://j.mp/1ftHQgL RT@takashicyan: 違います。分からないひとですねえ(笑)。放射能について学ぶ前に、私の疑問に答えて欲しい…

たかし ?@takashicyan 現在
また〜、わざと「曲解」してみせるんだから(笑)。「その前に」と言ってるでしょ(笑)?RT @kazooooya えぇ〜?放射能について学ぶ気があるんじゃなかったの?

酋長仮免厨 ?@kazooooya 4分
曲解もなにも…、「私にも分かるように、あなたの言葉で説明してくださいな。それで私が納得すれば、私も自分の非を認めるにはやぶさかではありませんよ…」 http://j.mp/1ftHQgL とリプしたのは、たかしちゃんですよw
RT @takashicyan

たかし ?@takashicyan 50秒
また「無限ループ」に誘いこみですか(笑)?ですから、私があなたの説明を聞いて「非を認める(とは限りませんが)」その前に、私の疑問に答えてくださいと言っている。RT @kazooooya http://j.mp/1ftHQgL とリプしたのは、たかしちゃんですよw

酋長仮免厨 ?@kazooooya 4分
えぇ〜?いつから、「その前に、私の疑問に答えてくださいと言っている」という前提になっていたのですか?初耳だおw(>_<)
RT @takashicyan: また「無限ループ」に誘いこみですか(笑)?ですから、私があなたの説明を聞いて「非を認める(とは限りませんが)」その前に、…

たかし ?@takashicyan 12秒
初耳(笑)?私は「気が変わりました」と言いましたよ。気が変わって悪いという理由がありますか?RT @kazooooya えぇ〜?いつから、「その前に、私の疑問に答えてくださいと言っている」という前提になっていたのですか?初耳だおw(>_<)

酋長仮免厨 ?@kazooooya 2分
気が変わることは悪い事はありませんよ。例えば、これまで放射性物質に対して何も学ぼうともせず、「放射能怖い怖い!」と言ってた方達が学ぶ気になるのは大歓迎!w
@takashicyan: 初耳(笑)?私は「気が変わりました」と言いましたよ。気が変わって悪いという理由がありますか?

@kazooooya さん、ここまでのやりとりは、もう既に私のブログのコメント欄にアップしてあります。ご自分が何を言ったか、こちらでよくご覧ください。
http://takashichan.seesaa.net/article/379834197.html#comment

酋長仮免厨 ?@kazooooya 42秒
で、学ぶ気がないのなら、そろそろ寝ますお!w
RT @takashicyan: @kazooooya さん、ここまでのやりとりは、もう既に私のブログのコメント欄にアップしてあります。ご自分が何を言ったか、こちらでよくご覧ください。

たかし ?@takashicyan 33秒
おやすみなさい(笑)。RT @kazooooya そろそろ寝ますお!w

酋長仮免厨 ?@kazooooya 2分
.@takashicyan 「私にも分かるように、あなたの言葉で説明してくださいな。それで私が納得すれば、私も自分の非を認めるにはやぶさかではありませんよ…」 http://j.mp/1ftHQgL .. http://togetter.com/li/587900#c1286939

----------------------------------------------------------------------------------------

何が怖いのかな?
Posted by たかし at 2013年11月10日 23:42
う〜ん、おかしいなあ・・・。少なくともtamashirosamaさんからは私に「侘び」のひとつもあってもいいと思うんだけどなぁ・・・。菊池先生のお弟子さんたちってのは、みんな誠意が無いんだなぁ・・・。
Posted by たかし at 2013年11月11日 09:41
何だか一人もやって来ないし、@kazooooyaさんは私をブロックしちゃうし、自信がないのかなあ・・・。
http://togetter.com/li/587900#c1286663
それに、放射能のお勉強する前にもう少し「日本語」の勉強をし直したほうがいいのになあ〜・・・菊池誠信者の方々は。



Posted by たかし at 2013年11月11日 14:37
[電離放射線障害防止規則]を貼っときます。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S47/S47F04101000041.html
Posted by あるふぁ at 2013年11月16日 12:32
ご無沙汰しております。

私の中で菊池さんの胡散臭さを決定的にしたのは以下の記事です。既にご存知かもしれませんが。

http://www.excite.co.jp/News/column_g/20120703/Shueishapn_20120703_12292.html

彼や彼の取り巻き(?)独特のえもいわれぬ気色の悪さがタイトルににじみ出ています。

彼らは、Scientistとして初めにおさえておくべき点をおそらく意図的に無視していると思います。
(それこそ学部レベルで学ぶべき科学の心構えとでも申しましょうか、、、)

彼らが決定的に勘違いしていることは、科学とは正しく“さえ”あれば良く、価値判断は含まれない(含まずとも良い)という前提です。
実際の彼らの行いが真に価値判断を伴わないなら無益ではあっても有害ではないのですけれど。

この記事のように、“真実”だから、“正しい”から科学に耳を傾けろ、リスペクトしろって態度そのものが一種の価値判断です。
大概の場合それは成り立つのですが、それは真実の追究が「人類社会に有益、貢献する」という、より上位の価値判断に基づいているからです。アプリオリに成り立つ訳ではありません。(アプリオリに成り立つなら宗教は存在しません。)

原発事故の場合、科学の「真実の追究、解明、公表」という基本プロセスそのものが疑われる事態である事を彼らはそれこそ徹底的に無視します。彼らは科学が、その“正しさ”という価値判断基準をもってして、過去の原発推進と原発事故に多大な寄与をしてきた事実について説明と総括を拒みます。少なくとも私の知る限り、菊池さんとその取り巻きがその基本的視点からモノを述べた事を寡聞にして知りません。

「お前ら(科学)が“真実だから”といって進めた結果がこれってどういうことよ?」「こんな結果をもたらす“真実”(ひいては科学)なんぞ要らない」という不信に対して「科学(は真実だから)に沿えばよろしい」では答えになっていないのです。

“科学を殺すな”なんつー傲慢な態度をとるのに、価値判断を保留する(したふりをする)ところが本当に姑息かつ卑怯です。

科学の正殺与奪は、その真実や正しさによって担保されているわけじゃありません。その辺りの自覚の無さがカルトじみていて気持ち悪いんですよね。
Posted by kgofboston at 2013年11月23日 05:50
【たかし】

kgofbostonさん、お久しぶりです。

私は、菊池先生の「Science」が正しいのかどうか、を判断する頭脳は生憎持ち合わせておりません。私が判断するのは、彼の詭弁、言っていることの矛盾、倫理の欠落などなどです。そういう意味では彼はまさに「胡散臭いScientist」ということになります。

今回私が@kazooooya氏と繰り広げた、ツィッターによる「ディベート」でも、私は科学のことを問題にしているのでは全然ない。私は@kazooooya氏の日本語のおかしさ、貧困さ、そして何よりもその「詭弁」を問題にしているわけです。ところが、向こうのやることは決まっていて、言い訳できなくなったり、論理で太刀打ち出来ないと見るや、話のスリカエを始めるわけです。しかも、さっきまで言っていたこととはまったく矛盾したことを言い始める。

こちらが「日本語のおかしさ」を問題にしているのに、原子物理学やら放射能医学やらを「勉強しろ」と言って、一生懸命話を逸らすのは、どう考えてもルール違反ですよね。この「まとめ」のコメント欄を見てください。まだ続いていますよ(笑)。
http://togetter.com/li/587900#c1285632

自分たちで話をまったく「違う方向」へ持って行ってしまっているはずです。私は読んでいませんが(笑)。このへんの分析は、もうお読みかもしれませんが、放射能安全厨の論理(そのネトウヨとの酷似)
http://takashichan.seesaa.net/article/379951682.html
に書きました。面白いですよ(笑)。
Posted by たかし at 2013年11月23日 11:09
誤)正殺与奪
正)生殺与奪
です。失礼しました。

>原子物理学やら放射能医学やらを「勉強しろ」

会話としてのルール違反に加えて、その欺瞞を権威付けするために科学を持ち出すところがなんとも香ばしい。
本来、科学者を自認する者が自らのフィールドの外の者に対して「勉強しろ」なんて言葉を使う時点で、自らの能力不足、理解不足を衆目に晒したことになるんですけどね。
菊池さんご自身は、ここまで間抜けではないのでもう少し隠しますけど。

彼らの論理展開は使いようで優生学すら擁護できると思います。論の根幹を成す主張の目的、目標を曖昧にする、隠すという点において通じるものがあります。

端的にいって彼らの「デマが流布されるのが気に食わない」という行動原理、目的は虚飾です。
仮にこれが真実なら、40年以上も続いた原子力行政に蔓延ったデマの数々(こちらの方がよほど現実を変化させ、社会に影響をもたらした)を追求しないという選択肢はありえません。

大局に立つなら現在流れている(および事故直後に流れた)デマの基となるのは、過去の原子力行政の積み重ねと、それにお墨付きを与えてきた科学界なのですから。
Posted by kgofboston at 2013年11月24日 18:20
コメントを書く
お名前: [必須入力]

メールアドレス:

ホームページアドレス:

コメント: [必須入力]


この記事へのトラックバック
このページのトップヘ