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李大統領、独島上陸に続き天皇に謝罪要求…日本「悪影響、数年続く」
李明博（イ・ミョンバク）大統領は１４日、日本の天皇の訪韓に関連し「訪韓したいのであれば、独立運動をして亡くなった方たちに心から謝罪するというのならよい」と述べた。続いて「何カ月悩んで『痛惜の念』だとか、こんな単語一つなら、来る必要はない」と述べた。「痛惜の念」とは、１９９０年に盧泰愚（ノ・テウ）大統領が日本を訪問した際に、明仁天皇が「韓国国民が経験した苦痛を思う」として述べた言葉だ。当時は謝罪か否かをめぐって論議を呼んだ。
明仁天皇の謝罪を訪韓条件として要求した李大統領の発言は、この日、忠清北道清原（チュンチョンブクド・チョンウォン）の韓国教員大学校で開かれた教育関連の会合に出席した際、独島（ドクト、日本名・竹島）訪問についての所感を問う教師の質問に答える途中で出てきた。李大統領は「２、３年前から考えていた。思いつきで発言したのではない。中国が大きくなったというが、内容的に見れば日本が第２強国だ。われわれとずいぶん差がある。日本が加害者と被害者の立場をきちんと理解できていないので、分からせようと思う」と答えた。
（中央日報）
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日本は、いつまで「謝罪」を先延ばしにするつもりなのか？この辺で覚悟を決めてかからなければ、未来永劫「国際社会の鼻つまみ者」であり続けるだろう。これが「いい機会」になればいいと思う。天皇は、言われたとおりに謝ったらいい。謝った上で、元従軍慰安婦にも国家補償をすれば、韓国人は日本を見直すだろう。そうすれば日本大使館前の「慰安婦象」だって「撤去」してくれるに違いない。ひょっとしたら「国連安保常任理事国入り」にも賛成してくれるかも知れない。しかし、そのためには「天皇の謝罪」は、おざなりの言葉ではいけない。ここに、大変参考になる「演説」があるので、紹介しておこう。ドイツ人にこれが出来て、何故日本人には出来ないのか？よく考えてみるべきだ。明仁天皇も、そろそろ「父親の負の遺産」を清算したら良かろうに。
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『荒れ野の40年』（1985）ヴァイツゼッカー
http://takashichan.seesaa.net/article/109003556.html
５月８日は心に刻むための日であります。心に刻むというのは、ある出来事が自らの内面の一部となるよう、これを信誠かつ純粋に思い浮かべることであります。そのためには、われわれが真実を求めることが大いに必要とされます。
われわれは今日、戦いと暴力支配とのなかで斃れたすべての人びとを哀しみのうちに思い浮かべております。
ことにドイツの強制収容所で命を奪われた 600万のユダヤ人を思い浮かべます。
戦いに苦しんだすべての民族、なかんずくソ連・ポーランドの無数の死者を思い浮かべます。
ドイツ人としては、兵士として斃れた同胞、そして故郷の空襲で捕われの最中に、あるいは故郷を追われる途中で命を失った同胞を哀しみのうちに思い浮かべます。
虐殺されたジィンティ・ロマ（ジプシー）、殺された同性愛の人びと、殺害された精神病患者、宗教もしくは政治上の信念のゆえに死なねばならなかった人びとを思い浮かべます。
銃殺された人質を思い浮かべます。
ドイツに占領されたすべての国のレジスタンスの犠牲者に思いをはせます。
ドイツ人としては、市民としての、軍人としての、そして信仰にもとづいてのドイツのレジスタンス、労働者や労働組合のレジスタンス、共産主義者のレジスタンス――これらのレジスタンスの犠牲者を思い浮かべ、敬意を表します。
積極的にレジスタンスに加わることはなかったものの、良心をまげるよりはむしろ死を選んだ人びとを思い浮かべます。
はかり知れないほどの死者のかたわらに、人間の悲嘆の山並みがつづいております。
死者への悲嘆、
傷つき、障害を負った悲嘆、
非人間的な強制的不妊手術による悲嘆、
空襲の夜の悲嘆、
故郷を追われ、暴行・掠奪され、強制労働につかされ、不正と拷問、飢えと貧窮に悩まされた悲嘆、
捕われ殺されはしないかという不安による悲嘆、迷いつつも信じ、働く目標であったものを全て失ったことの悲嘆――こうした悲嘆の山並みです。
今日われわれはこうした人間の悲嘆を心に刻み、悲悼の念とともに思い浮かべているのであります。
人びとが負わされた重荷のうち、最大の部分をになったのは多分、各民族の女性たちだったでしょう。
彼女たちの苦難、忍従、そして人知れぬ力を世界史は、余りにもあっさりと忘れてしまうものです（拍手）。彼女たちは不安に脅えながら働き、人間の生命を支え護ってきました。戦場で斃れた父や息子、夫、兄弟、友人たちを悼んできました。この上なく暗い日々にあって、人間性の光が消えないよう守りつづけたのは彼女たちでした。
暴力支配が始まるにあたって、ユダヤ系の同胞に対するヒトラーの底知れぬ憎悪がありました。ヒトラーは公けの場でもこれを隠しだてしたことはなく、全ドイツ民族をその憎悪の道具としたのです。ヒトラーは1945年 4月30日の（自殺による）死の前日、いわゆる遺書の結びに「指導者と国民に対し、ことに人種法を厳密に遵守し、かつまた世界のあらゆる民族を毒する国際ユダヤ主義に対し仮借のない抵抗をするよう義務づける」と書いております。
歴史の中で戦いと暴力とにまき込まれるという罪――これと無縁だった国が、ほとんどないことは事実であります。しかしながら、ユダヤ人を人種としてことごとく抹殺する、というのは歴史に前例を見ません。
この犯罪に手を下したのは少数です。公けの目にはふれないようになっていたのであります。しかしながら、ユダヤ系の同国民たちは、冷淡に知らぬ顔をされたり、底意のある非寛容な態度をみせつけられたり、さらには公然と憎悪を投げつけられる、といった辛酸を嘗めねばならなかったのですが、これはどのドイツ人でも見聞きすることができました。
シナゴーグの放火、掠奪、ユダヤの星のマークの強制着用、法の保護の剥奪、人間の尊厳に対するとどまることを知らない冒涜があったあとで、悪い事態を予想しないでいられた人はいたでありましょうか。
目を閉じず、耳をふさがずにいた人びと、調べる気のある人たちなら、（ユダヤ人を強制的に）移送する列車に気づかないはずはありませんでした。人びとの想像力は、ユダヤ人絶滅の方法と規模には思い及ばなかったかもしれません。しかし現実には、犯罪そのものに加えて、余りにも多くの人たちが実際に起こっていたことを知らないでおこうと努めていたのであります。当時まだ幼く、ことの計画・実施に加わっていなかった私の世代も例外ではありません。
良心を麻痺させ、それは自分の権限外だとし、目を背け、沈黙するには多くの形がありました。戦いが終り、筆舌に尽しがたいホロコースト（大虐殺）の全貌が明らかになったとき、一切何も知らなかった、気配も感じなかった、と言い張った人は余りにも多かったのであります。
一民族全体に罪がある、もしくは無実である、というようなことはありません。罪といい無実といい、集団的ではなく個人的なものであります。
人間の罪には、露見したものもあれば隠しおおせたものもあります。告白した罪もあれば否認し通した罪もあります。充分に自覚してあの時代を生きてきた方がた、その人たちは今日、一人ひとり自分がどう関り合っていたかを静かに自問していただきたいのであります。
今日の人口の大部分はあの当時子どもだったか、まだ生まれてもいませんでした。この人たちは自分が手を下してはいない行為に対して自らの罪を告白することはできません。
ドイツ人であるというだけの理由で、彼らが悔い改めの時に着る荒布の質素な服を身にまとうのを期待することは、感情をもった人間にできることではありません。しかしながら先人は彼らに容易ならざる遺産を残したのであります。
罪の有無、老幼いずれを問わず、われわれ全員が過去を引き受けねばなりません。全員が過去からの帰結に関り合っており、過去に対する責任を負わされているのであります。
心に刻みつづけることがなぜかくも重要であるかを理解するため、老幼たがいに助け合わねばなりません。また助け合えるのであります。
問題は過去を克服することではありません。さようなことができるわけはありません。後になって過去を変えたり、起こらなかったことにするわけにはまいりません。しかし過去に目を閉ざす者は結局のところ現在にも盲目となります。非人間的な行為を心に刻もうとしない者は、またそうした危険に陥りやすいのです。
ユダヤ民族は今も心に刻み、これからも常に心に刻みつづけるでありましょう。われわれは人間として心からの和解を求めております。
まさしくこのためにこそ、心に刻むことなしに和解はありえない、という一事を理解せねばならぬのです。
物質面での復興という課題と並んで、精神面での最初の課題は、さまざまな運命の恣意に耐えるのを学ぶことでありました。ここにおいて、他の人びとの重荷に目を開き、常に相ともにこの重荷を担い、忘れ去ることをしないという、人間としての力が試されていたのであります。またその課題の中から、平和への能力、そして内外との心からの和解への心構えが育っていかねばならなかったのであります。これこそ他人から求められていただけでなく、われわれ自身が衷心から望んでいたことでもあったのです。
かつて敵側だった人びとが和睦しようという気になるには、どれほど自分に打ち克たねばならなかったか――このことを忘れて五月八日を思い浮かべることはわれわれには許されません。ワルシャワのゲットーで、そしてチェコのリジィツェ村で虐殺された犠牲者たち（1942年、ナチスの高官を暗殺したことに対する報復としてプラハ近郊のこの村をナチスは完全に破壊した。）――われわれは本当にその親族の気持になれるものでありましょうか。
ロッテルダムやロンドンの市民にとっても、ついこの間まで頭上から爆弾の雨を降らしていたドイツの再建を助けるなどというのは、どんなに困難なことだったでありましょう。そのためには、ドイツ人が二度と再び暴力で敗北に修正を加えることはない、という確信がしだいに深まっていく必要がありました。
ドイツの側では故郷を追われた人びとが一番の辛苦を味わいました。五月八日をはるかに過ぎても、はげしい悲嘆と甚だしい不正とにさらされていたのであります。もともとの土地にいられたわれわれには、彼らの苛酷な運命を理解するだけの想像力と感受性が欠けていることが稀ではありませんでした。
しかし救援の手を差しのべる動きもただちに活発となりました。故郷を捨てたり追われた何百万人という人びとを受け入れたのであります。歳月が経つにつれ彼らは新しい土地に定着していきました。彼らの子どもたち、孫たちは、いろいろな形で父祖の地の文化とそこへの郷土愛とに結びついております。それはそれで結構です。彼らの人生にとって貴重な宝物だからであります。
しかし彼ら自身は新しい故郷を見出し、同じ年配の土地の仲間たちと共に成長し、とけ合い、土地の言葉をしゃべり、その習慣を身につけております。彼らの若い生命こそ内面の平和の能力の証しなのであります。彼らの祖父母、父母たちはかつては追われる身でした。しかし彼ら若い人びと自身は今や土地の人間なのです。
故郷を追われた人びとは、早々とそして模範的な形で武力不行使を表明いたしました。力のなかった初期のころのその場かぎりの言葉ではなく、今日にも通じる表白であります。武力不行使とは、活力を取り戻したあとになってもドイツがこれを守りつづけていく、という信頼を各方面に育てていくことを意味しております。
この間に自分たちの故郷は他の人びとの故郷となってしまいました。東方の多く古い墓地では、今日すでにドイツ人の墓よりポーランド人の墓の方が多くなっております。
何百万ものドイツ人が西への移動を強いられたあと、何百万のポーランド人が、そして何百万のロシア人が移動してまいりました。いずれも意向を尋ねられることがなく、不正に堪えてきた人びとでした。無抵抗に政治につき従わざるをえない人びと、不正に対しどんな補償をし、それぞれに正当ないい分をかみ合わせてみたところで、彼らの身の上に加えられたことについての埋合せをしてあげるわけにいかない人びとなのであります。
五月八日のあとの運命に押し流され、以来何十年とその地に住みついている人びと、この人びとに政治に煩らわされることのない持続的な将来の安全を確保すること――これこそ武力不行使の今日の意味であります。法律上の主張で争うよりも、理解し合わねばならぬという誡めを優先させることであります。
これがヨーロッパの平和的秩序のためにわれわれがなしうる本当の、人間としての貢献に他なりません。
1945年に始まるヨーロッパの新スタートは、自由と自決の考えに勝利と敗北の双方をもたらすこととなりました。自らの力が優越していてこそ平和が可能であり確保されていると全ての国が考え、平和とは次の戦いの準備期間であった――こうした時期がヨーロッパ史の上で長くつづいたのでありますが、われわれはこれに終止符をうつ好機を拡大していかなくてはなりません。
ヨーロッパの諸民族は自らの故郷を愛しております。ドイツ人とて同様であります。自らの故郷を忘れうる民族が平和に愛情を寄せるなどということを信じるわけにまいりましょうか。
いや、平和への愛とは、故郷を忘れず、まさにそのためにこそ、いつも互いに平和で暮せるよう全力を挙げる決意をしていることであります。追われたものが故郷に寄せる愛情は、復讐主義ではないのであります。
戦後四年たった1949年の本日五月八日、議会評議会は基本法を承認いたしました。議会評議会の民主主義者たちは、党派の壁を越え、われわれの憲法（基本法）の第一条（第二項）に戦いと暴力支配に対する回答を記しております。
ドイツ国民は、それゆえに、世界における各人間共同社会・平和および正義の基礎として、不可侵の、かつ、譲渡しえない人権をみとめる五月八日がもつこの意味についても今日心に刻む必要があります。
戦いが終ったころ、多くのドイツ人が自らのパスポートをかくしたり、他国のパスポートと交換しようといたしましたが、今日われわれの国籍をもつことは、高い評価を受ける権利であります。
傲慢、独善的である理由は毫もありません。しかしながらもしわれわれが、現在の行動とわれわれに課せられている未解決の課題へのガイドラインとして自らの歴史の記憶を役立てるなら、この40年間の歩みを心に刻んで感謝することは許されるでありましょう。
――第三帝国において精神病患者が殺害されたことを心に刻むなら、精神を病んでいる市民に暖かい目を注ぐことはわれわれ自身の課題であると理解することでありましょう。
――人種、宗教、政治上の理由から迫害され、目前の死に脅えていた人びとに対し、しばしば他の国の国境が閉ざされていたことを心に刻むなら、今日不当に迫害され、われわれに保護を求める人びとに対し門戸を閉ざすことはないでありましょう（拍手）。
――独裁下において自由な精神が迫害されたことを熟慮するなら、いかなる思想、いかなる批判であれ、そして、たとえそれがわれわれ自身にきびしい矢を放つものであったとしても、その思想、批判の自由を擁護するでありましょう。
――中東情勢についての判断を下すさいには、ドイツ人がユダヤ人同胞にもたらした運命がイスラエルの建国のひき金となったこと、そのさいの諸条件が今日なおこの地域の人びとの重荷となり、人びとを危険に曝しているのだ、ということを考えていただきたい。
――東側の隣人たちの戦時中の艱難を思うとき、これらの諸国との対立解消、緊張緩和、平和な隣人関係がドイツ外交政策の中心課題でありつづけることの理解が深まるでありましょう。双方が互いに心に刻み合い、たがいに尊敬し合うことが求められているのであり、人間としても、文化の面でも、そしてまたつまるところ歴史的にも、そうであってしかるべき理由があるのであります。
ソ連共産党のゴルバチョフ書記長は、ソ連指導部には大戦終結40年目にあたって反ドイツ感情をかきたてるつもりはないと言明いたしました。ソ連は諸民族の間の友情を支持する、というのであります。
東西間の理解、そしてまた全ヨーロッパにおける人権尊重に対するソ連の貢献について問いかけている時であればこそ、モスクワからのこうした兆しを見のがしてはなりますまい。われわれはソ連邦諸民族との友情を望んでおるのであります。
人間の一生、民族の運命にあって、40年という歳月は大きな役割を果たしております。
当時責任ある立場にいた父たちの世代が完全に交替するまでに40年が必要だったのです。
われわれのもとでは新しい世代が政治の責任をとれるだけに成長してまいりました。若い人たちにかつて起ったことの責任はありません。しかし、（その後の）歴史のなかでそうした出来事から生じてきたことに対しては責任があります。
われわれ年長者は若者に対し、夢を実現する義務は負っておりません。われわれの義務は率直さであります。心に刻みつづけるということがきわめて重要なのはなぜか、このことを若い人びとが理解できるよう手助けせねばならないのです。ユートピア的な救済論に逃避したり、道徳的に傲慢不遜になったりすることなく、歴史の真実を冷静かつ公平に見つめることができるよう、若い人びとの助力をしたいと考えるのであります。
人間は何をしかねないのか――これをわれわれは自らの歴史から学びます。でありますから、われわれは今や別種の、よりよい人間になったなどと思い上がってはなりません。
道徳に究極の完成はありえません――いかなる人間にとっても、また、いかなる土地においてもそうであります。われわれは人間として学んでまいりました。これからも人間として危険に曝されつづけるでありましょう。しかし、われわれにはこうした危険を繰り返し乗り越えていくだけの力がそなわっております。
ヒトラーはいつも、偏見と敵意と憎悪とをかきたてつづけることに腐心しておりました。
若い人たちにお願いしたい。
他の人びとに対する敵意や憎悪に駆り立てられることのないようにしていただきたい。
ロシア人やアメリカ人、
ユダヤ人やトルコ人、
オールタナティヴを唱える人びとや保守主義者、
黒人や白人
これらの人たちに対する敵意や憎悪に駆り立てられることのないようにしていただきたい。
若い人たちは、たがいに敵対するのではなく、たがいに手をとり合って生きていくことを学んでいただきたい。
民主的に選ばれたわれわれ政治家にもこのことを肝に銘じさせてくれる諸君であってほしい。そして範を示してほしい。
自由を尊重しよう。
平和のために尽力しよう。
公正をよりどころにしよう。
正義については内面の規範に従おう。
今日五月八日にさいし、能うかぎり真実を直視しようではありませんか。
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ドイツは、かつて侵略した国々と、現在、極めて良好な関係を築いている。フランス、ポーランド、イギリス、オランダ、ベルギー、チェコ、ロシア。これらの国々は、ドイツの「国連安保常任理事国入り」を、認めるだろう。中国、韓国、インドネシア、フィリピン、シンガポールは、果たして日本の「国連安保常任理事国入り」に賛成するだろうか？今のままでは「絶対しない」と、私は思う。日本が「本当の謝罪」を行なわなければ、日本と韓国の「悪影響」は、数年どころか未来永劫続くだろう。
参考エントリー
＜「村山談話」と「荒れ野の４０年」＞
http://takashichan.seesaa.net/article/109003556.html
＜『荒れ野の40年』再考＞
http://takashichan.seesaa.net/article/124518848.html
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お久しぶりです。骨のあるネトウヨがなかなか釣れませんね。
ここのところ、李明博が続けざまに世間を騒がせています。彼の独島=竹島上陸については、やらずもがなの「政治パフォーマンス」という大方の意見に私も賛同します。彼が上陸しても、島の現状に変化が生じることはなく、徒に韓日の関係を拗らせるだけです。小泉純一郎の靖国参拝パフォーマンスと印象が重なります。極右政治家にありがちな、自己中心の蛮勇です。
一方、天皇への謝罪要求についても、あまりに直截な表現で、驚きました。「そこまで正直に言わなくてもねえ・・・」といった感想です。
しかしながら、仮に天皇が公式の場で誠実な謝罪を行えば、韓日関係改善の特効薬に成り得ることは確かです。今上天皇には、個人としての戦争責任はありません。しかし、日本国の象徴としての公的責任は、やはり存在するものと考えます。即位後の今上天皇の行状を見れば、ご本人にもその自覚はありそうです。
カトリックの象徴であるローマ法王は、十字軍による虐殺行為を今世紀に入ってようやく謝罪しています。今上天皇が、日本国の象徴として、過去の植民地化や戦争の過ちを謝罪したとしても、特段に不自然とは思えません。謝罪が実現すれば、血の気の多い韓国人（笑）も、感じ入るところ大だと思います。実質反故にされたに等しい「村山談話」や「河野談話」に比べ、桁違いの効能が期待できます。日本の似非保守達も、渋々ながら口をつぐまざるを得ないでしょう。
現天皇が潔く昭和天皇の戦争責任を認めれば､日本が国際社会から高い評価を受けることは言うまでもありません｡韓国でなくてもどの国でも賛同しますよ｡
問題なのは損害賠償なんでしょうがそのことについては外交で真っ向から話し合えばいいのです｡韓国におけるポピュリストにはがっかりです｡
ポピュリストは百害あって一利なしなのですね｡
陛下の「お言葉」は、「閣議了解事項」です。
インタビューとかであれば、多少自由にお話されることができますが、公的な場（例：全国戦没者追悼式、国会開会式等）での「お言葉」については、内閣の了解がないと公式発言とされません。
で、今の状況で内閣がそんな発言をさせたとなるとその内閣吹っ飛びますので…悠仁親王殿下の即位まで待ちましょうか…（５０年は無理という意味です）
こういうエントリーを書くと、以前ならばブログが「炎上」してもおかしくなかったのですが、そういうことはもう無くなりました。アクセスがないのかというと、そうではありません。いつもの倍以上のアクセスがありました。ネトウヨも見ていると思いますが、もはや彼らは「たかしズム」に書き込みすらしようとしません。寂しい限りです。
＞陛下の「お言葉」は、「閣議了解事項」です。
だから何なのでしょう？それを言うなら、天皇も我々と同じ「自然人」です。法律上の存在以前に、我々と同じ「人間」です。思ったことを何を言おうが、構わないでしょう？あなたも「役人」以前に「人間」だということを、思い出してください。
（憲法第３条参照）
後、相手（韓国）が求めているのは「公式発言」であると推察されますので、いわゆる「お言葉」での明確な謝罪というのであれば完全に閣議了解事項になります。
また、憲法第３条の関係から陛下は政治的発言はできないので、この状況は「やむなし」でしょう…
私ら「役人」はネット上やマスコミ上での政治的発言を法律上罰則付きで禁止されていますが、陛下は、自然人としての政治的発言を「憲法で」禁じられているんです。
もし、自然人として陛下が発言されれば、それはそれで憲法上の大問題だということになります。
韓国が求めているのは「公式発言」だと、どうして思いますか？私がもし韓国人だとしたら、政府の「公式発言」ではなく、天皇個人の言葉を訊きたいですがね。
＞韓国が求めているのは「公式発言」だと、どうして思いますか？
単純に言うと「意味がない」から
宮中晩餐会等で、韓国大統領と陛下との会話でそういう発言があったとしても「政府（内閣）」がその発言を消してしまいます。（公式にはその発言はないと公式発表した時点で水掛け論、しかも陛下の政治的行為は憲法上「内閣の助言と承認」事項なので、政府発表が「事実」となる）
また、全韓国民に向かってとなると必然的に「公式発言」になってしまいます。
どうして意味が無いと思いますか？公式ではなくても「報道」されますよね？録音があれば「消せません」よね？たとえ「公式」ではないとしても「天皇」の発言は、例えば村山や河野や野田と、どっちが「重い」と、お考えですか？
実はここまで私が言うのは「不本意」なのですよ。「憲法違反」を承知ですから。日本の閣僚は「違憲発言」を年中やってます。やっていて罪にも問われません。もちろん「天皇を罪に問う法律」何ぞありませんよね？何故ことさら天皇の「違憲発言」を恐れますか？
天皇の発言に「意味が無い」と考えておられるのは、こっぱなお役人（北方在住）さん他少数のような気がします。
ある意味、一番憲法に従順で、その規定を順守されようとしているお方が今上陛下だからです。
確かに、一山いくらの政治屋の発言より陛下の非公式発言のほうが重いのは自明のことです。
陛下の違憲発言を一番恐れているのは陛下ご自身なのではないのかと私は思います。
憲法上、「言論の自由」のない唯一のお方、それが陛下だと私は思います。
後「意味がない」と書いた理由ですが、録音があったとしても録音者の信用を無くせば、それで終わりになります。（歴史的資料としては残りますが、世論に訴える「事実」としては消えてしまいます）
恐れずに「勇気」を以って発言なされることを、私は望みます。それ以外に日本の「名誉回復」は、ありえないような気がしていますので。キリが無さそうなのでこのへんで「お開き」としましょう。
おじゃまします〜。
私は今上が「謝罪」の言葉を韓国国民に向かって発することは〜ないと見ています。
どうしてそう思うのかは〜ちょっと今頭の調子が…薬が効いているので説明できませぬ申し訳ありません。
で、この際、もう潔くその路線を捨てて、「今上が口から発する言葉」以外のもので、状況を好転させる方法がないかということを、「今上自身と周囲の者」らが、「とんち」的な発想で考えるのがよいのではないかと〜思います。
具体的には、例えば
「今上は毎日キムチを食す」ことにして、それを、「徐々に」噂が広がるように仕向けます。そして、だいぶ噂が広まった段階で、なんらかの、会見時において「毎日キムチを食されているというのは本当ですか」と、質問させるように計らう。
で、それに対して「ええ、とても体調にも、良いように、感じられます」などと答えてもらう。
そんな類のことを、数種類やってみたらどうかと（キムチ以外にも）思うんですけども〜。あと例えば、今上が韓国語を習うとか。または、韓国特産の動物を飼育するとか。そういえば、魚類の専門家なんですよね。魚類でもいいかもで。
そういうことのほうが、現実的に実行の可能性が高いうえに、最も国内の世論を落ち着かせ、韓国の人々の、アホの大統領に煽られて火のついたナショナリズムを一時的にでも好転させることができるのではないかと、いう気がしますが。
これは、私が求めているものが「とりあえず現在の緊迫した関係を好転させる」ということだからで、その対症療法としてという意味です。
謝罪をするべきなのか、賠償は済んでいるのかといったことは〜今は考えるＩＱがありませぬ。汚してしまって申し訳ありません。このへんで失礼いたしまする。
＞私は今上が「謝罪」の言葉を韓国国民に向かって発することは〜ないと見ています。
もちろん、私もそう思いますよ。日本がそんな「マトモな国」じゃあないことなんて、この私が一番良く知っている。
しかし、韓国国民が欲しているのは、キムチだの韓流ドラマだのを「天皇」が食ったり見たりではなく、真面目な謝罪です。ワイツゼッカーが行なったようなね。韓国だけじゃないですよ。インドネシア人だって、フィリピン人だって、みんなそう思ってますよ、心の中ではね。
＞韓国語を習う
これは是非、浩宮氏にお願いしたいことですね。
＞日本人の手本になり、あなたが指を切り落とし、パイプカットをしてはいかがですか？
いえいえ、日本人の代表のつもりのネトウヨさんが率先してやるべきですな。
ネトウヨさんの妄言は聞き飽きたよ。
「謝れ」といわれて謝れるかね。
パブロン中毒さんに大賛成だ。
今回の韓国は、戦前の日本とおなじことしてる。最初に「石原のバカ」があったとしてもだ。
今の日本を無視しすぎてる！ 「知らない」とはいわせない。
終わりのない原子力災害、欠陥オスプレイ導入、そして増税と、無能な政府に国民の怒りのマグマはたぎり、はけ口を求めている。そんな中での「挑発」がなにを意味するか……！
戦争にしたいのか。
アメリカはアジアの戦乱を求めて、自分がとりまとめ役としてふるまい、親分づらしたいそうだからね。
＞本間康二さん
今回の李明博の件については、日本人の怒りも理解できます。天皇に関する発言は、礼儀を失していると思います。私にしても、極右の李明博は大嫌いです。
しかしですねえ、短絡的に「戦争」なんていう言葉を書き込むのは不穏当ですよ。天皇は一部の日本人にとって崇敬の対象ではあっても、韓国人にとっては「ただの人」です。
振り返れば、日本の国家元首達も相当に悪質です。「太平洋戦争は正しい戦争。日本は悪くない」と喧伝する某神社を執拗に参拝し続けた小泉、「創氏改名は朝鮮人の側が望んだ」なんていうネトウヨレベルの嘘を吐いた麻生、最近では「A級戦犯は犯罪者ではない」とかいう矛盾に満ちた発言をした野田。それ以外にも、数々の妄言がありました。
本間さん流に表現すれば、「日本政府は世界大戦でも起こしたいのか？」と問いたい。
たかしさん、知恵袋でこのような出題がありましたので、記事とは直接関係なくて申し訳ありませんが、ご紹介させていただきたいと思います。
ついに、ここまでのアホが現れたかと、悲しく思います。
以下質問文です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1192489626
７３１部隊は何故悪いとされているのでしょうか？ 多くの方々が 『７３１部隊に...
john_xinston_lennonさん
７３１部隊は何故悪いとされているのでしょうか？
多くの方々が
『７３１部隊に関する情報(生体実験等々)は全て捏造だ』
等と主張しているのを目にしてきましたが、私はもし事実であったら日本は誇るべきであると思います。
しかし、『捏造だ！』と声高に叫ぶ彼らは７３１部隊は＝悪と捉えている様に感じます。
何故なのでしょう？
同部隊は医学の発展に多大なる功績を残した正義の部隊なのに…。
私は中学生の頃、某大学内の資料館を訪問した際、朝鮮や支那のマルタを使った７３１部隊の生体実験の模様を克明に示したとされる当時の同部隊の関係者による証言をまとめた文献を目にする機会があったのですが、あまりにも興味深く、面白かったので一気に読み上げとしまいました。
(特に高圧力実験による人体の変化に関する記述)
とにもかくにもこんな素晴らしい７３１部隊を誇れない日本人なんて悲しすぎると思います(と同時にアンタ在日か？と疑ってしまいます)。
皆さんはこれについてどうお考えでしょうか？
では回答をお待ちしております。
想像力というか、感受性の無さを感じますね。もし、自分が「丸太」だったらということに考えが及ばないのでしょう。Valziekというネトウヨが、まさにコレでした。
http://takashichan.seesaa.net/article/105960343.html
「黒い太陽７３１」はこちら
http://takashichan.seesaa.net/article/218894058.html
金李朴さん。
m(_ _)m
ついさっき、ウィキペディアで「尖閣諸島問題」を生かじったところです。
> 「日本政府は世界大戦でも起こしたいのか？」と問いたい。
いやはやまったく。ちょっと反省しました。
石原の「買い取り」発言で、そこまでこじれてるとは迂闊でした。反省は別の意味です。自衛隊ごときの日本軍が、実戦を積んだ韓国軍になど勝てるわけがないし、超大な中国軍の敵ではないですよね。
それをあらためて知ったうえで、韓国は大人げない（笑）。
映画が政治を超えてるよ。
といのも最近、韓国映画『マイウェイ 12,000キロの真実』（『シュリ』『ブラザーフッド』のカン・ジェギュ監督）に感激、２時間半を連日、すでに４回見たんだけど、心から日本人に訴えかけてきて、泣ける。
これ、おすすめです。たいていのレンタル屋に置いてあると思うから是非、是非是非見てください！
主人公２人が、まさに２つの国を体現してる。ラストは見た人全員だまされると思うよ。そして、そのラストにこそ監督の、２つの国に対する熱い、連帯の思いが収斂されている。
あと、戦争映画最高傑作です。戦争映画好きにはたまらん！（笑）
一つだけネタバレ。ネトウヨが、鬼の首取って（笑）「『プライベート・ライアン』のパクリ」広言するがパクリならけっこう、やったもん勝ちだ（笑）。なにかというと、『プライベート・ライアン』を向こう側から撮ってるんだ。これには度肝を抜かれた。
そしてもう一つ度肝を抜かれたのは前半。『戦争と人間 完結篇』のノモンハン事件が超「弩」級のスケールで再現されてる。全編日本語だらけで、最初は渡辺謙が韓国語しゃべる日本映画かと錯覚するが、最後はオマハ・ビーチの激戦なのに、なぜかチャン・ドンゴンに渡辺謙から変わって伍代俊介＝北大路欣也が乗り移ったと見えたくらいだから（笑）。
ノモンハン事件の場面では思わず叫んじゃった！（笑）
流出したいくつかの七三一部隊の「生資料」は国立公文書館に登録されており、閲覧することが出来るようです。
『７３１部隊に関する情報(生体実験等々)は全て捏造だ』 と言い張るネトウヨは、実際に閲覧に行けってことです。
おじゃまします。
本間康二さま、申し遅れましたが、私の「迷案」を支持してくださいまして、ありがとうございます。感謝感謝です。
たかしさん、どうも、上のほうのリンクの人と同一かもしれないなあと、そういう気もします。
性癖の異常性を強く感じます。
また、別人であったとしても、たぶん、精神科のお世話になっているか、なったことがあるはずだと、思っています。
あまりにも異常です。
自衛隊ごときの日本軍が、実戦を積んだ韓国軍になど勝てるわけがないし、超大な中国軍の敵ではないですよね。
先に申し上げますが、私はバカウヨとか日本軍オタじゃありません。ただ誤解を訂正していただきたいと思い書く事にしました。
客観的に申し上げますと、自衛隊が大陸に渡った場合は確かに即完敗します。
でも尖閣・竹島については話が別なんです。
まず尖閣ですが、東シナ海については米国が防衛ラインとしているせいもあってレーダー等による監視が常時行われています。その証拠に、中国の原潜が付近を航行したら半日と経たずにニュースで伝えられるでしょ？
だから中国側も軍高官が「もし戦えば黄海海戦（日清戦争で清国艦隊がボロ負けした戦い）の二の舞になる」と認めています。
竹島については補給の問題があって海上自衛隊が封鎖すれば３ヶ月も持たないと言われています。封鎖を突破しようにも韓国海軍は質も量も日本の３割未満しかないため事実上不可能でしょう。もともと韓国軍は北の赤い狂犬と戦うことが前提であって日本と戦うことは全く想定していませんからね。
とはいっても、私は慎太郎やバカウヨみたいに「戦争をやれ」なんていうキチガイじみた意見には猛反対です。そのことは日中韓いずれの国の多くの国民も同意見でしょうし、本間様も間違いなく同意見であると信じています。
ふふふ。キモチワルサは一緒だね。。。
相手を排除することしか思いつかない、いつまでたっても堂々巡りの愚論好き。
いっしょいっしょ。
ネトウヨもあなたもマッタクイッショ。
さみしくてさみしくて死にそうね。。。
ふふふ。at 2012年08月31日 19:56の思考の不自由さはネトウヨ一緒だね。。。
相手を排除することしか思いつかない、いつまでたっても堂々巡りの屁理屈好き。
いっしょいっしょ。
ネトウヨとふふふ。at 2012年08月31日 19:56はマッタクイッショ。
アホくさくてアホくさくて笑えそうね。。。
声に出すことすらできずに、原発の電気使ってひきこもってる油虫が。
ネトウヨ以下のくせに。
そんなに謝りたきゃテメーの命と引き替えに、日本から手ェ引かせてこい。
何十年も前に亡くなった、あるいはすでに御高齢の方々相手に、戦争犯罪人呼ばわりするような人間のクズが。
お前ごときがなに知ってる気になってんだ？
しかもそれ口実にしてシナチョーセンの集団破壊行為を正当化し続けるビビリが。
武力行使の心配無い日米にしか、しかもネット限定でちょっかいだせないみじめなゴミ。
それがお前達だ。
ネトウヨは自衛隊頼るみたいだけど、お前らはシナチョーセンの軍隊にでも日本攻めさせんのか？
つくづくキモイな。
だいたい、普段ネトウヨキモイとかいう連中が、＝お前らの味方になるとか本気で思ってんの？
あいつらただ面倒事嫌だからってどっちつかずなだけだぞ？
お前らがここで言ってるそのままでデモやってみろって。
ネトウヨなんかよりよっぽど引かれるよ。
まあお前らクズは頭いいふりしてなにもしないんだろうけどな。
そりゃこの内容じゃ一般に受け入れられるわけないからな。
汚点なら主と取り巻きが自分でさらけだしてるから、ツッコンで暴く必要ないし。
ランキングの順位でもわかるだろ？
君の暴言こそ人のクズですな｡まず､きちんとした根拠を書籍から示しなさい｡君にはその努力があまりに無さ過ぎます｡ですから常連さんに相手にされませんよ｡
その点ではふふふ君､君も同じです。根拠のない発言をするという意味では君たちはネット極右と同じです。ちなみに極右と極左は融合性があります。
スターリンとヒトラーはどう違うのか、私に説明しなさい。極左と極右とだけで言うのなら君達の無知を証明しますがな。
ゆうゆうたさん、
たかしです。よくいらっしゃいました。お書き込みを拝見しましたので、すこし質問させてください。
＞そんなに自信あるなら、シナチョーセン見習ってそうわめきながらデモすれば？
声に出すことすらできずに、原発の電気使ってひきこもってる油虫が。
この問題は「喚きながらデモ」することに、さほど効果があるとは思えません。ブログでの主張で充分だと思います。また、私は決して「引き篭って」いるわけではありませんし、関東在住ですので「原発の電気」は、現在使用いたしてはいないはずだと思っております。差し支えなければ、どこの原発が現在、関東地方に電気を送っているか、お教え願えないでしょうか？
＞ネトウヨ以下のくせに。
すみません。私が「あなた以下」であり「ネトウヨ以下」である、ということを、おっしゃりたいということでよろしいですか？つまり、あなたの意識の中では「あなた→ネトウヨ→私」というヒエラルヒーが出来上がっているということですね？でも「あなた＝ネトウヨ」なので、これは無意味な決め付けではないかという気がするのですが、如何でしょうか？
＞そんなに謝りたきゃテメーの命と引き替えに、日本から手ェ引かせてこい。
何十年も前に亡くなった、あるいはすでに御高齢の方々相手に、戦争犯罪人呼ばわりするような人間のクズが。
いや、ですから私は、私が謝ったってしようがないと言っている。それどころか、首相でもまだ意味が無い、謝るなら「天皇だ」と、私はコメント欄で申し上げているのですが、お読みいただけませんでしたか？それと、上記文章、もしくはコメント欄の中に「何十年も前に亡くなった、あるいはすでに御高齢の方々相手に、戦争犯罪人呼ばわりする」というような箇所が、どこかにありましたでしょうか？ご指摘いただければ幸いです。
＞お前ごときがなに知ってる気になってんだ？
しかもそれ口実にしてシナチョーセンの集団破壊行為を正当化し続けるビビリが。
武力行使の心配無い日米にしか、しかもネット限定でちょっかいだせないみじめなゴミ。
それがお前達だ。
えーと、私の頭が悪いのかも知れませんが、何をおっしゃりたいのか、よくわかりません。まず、私が「知った気になっている」箇所をご指摘いただけますでしょうか？それと「それを口実に」の「それ」がいったい何を指す「指示代名詞」であるのかも、ご説明願えると、幸いでございます。「武力行使の心配無い日米」って、全く意味が解せません。「ネット限定でちょっかいだせないみじめなゴミ」についても同様です。よろしくお願い申し上げます。
＞それともまさか、武力衝突の可能性あるつもりで日本叩いてんの？
もし、石原慎太郎が「都有地」として、尖閣に軍事施設を作った場合、武力衝突の可能性は大いにあったと思いますね。国有地となったので、一応その危険性は回避されましたが、今後の日本の出方では、武力衝突は大いに有り得るでしょうね。それが保安庁レベルか自衛隊レベルかは別としてね。
＞ネトウヨは自衛隊頼るみたいだけど、お前らはシナチョーセンの軍隊にでも日本攻めさせんのか？
つくづくキモイな。
「ネトウヨは自衛隊頼るみたいだけど」って、人ごとみたいにおっしゃいますけど、あなたのようなネトウヨは「自衛隊が戦争やってくれる。自分たちは戦争になんか行かないもんねー」と、考えていらっしゃるのでしょう？違いますか？そしてその次、私が「シナチョーセンの軍隊」に「日本を攻めさせる」と、どこに書きましたか？だいいち、中国軍や韓国軍の最高司令官でもない私には、それは不可能です。
＞だいたい、普段ネトウヨキモイとかいう連中が、＝お前らの味方になるとか本気で思ってんの？
あいつらただ面倒事嫌だからってどっちつかずなだけだぞ？
お前らがここで言ってるそのままでデモやってみろって。
ネトウヨなんかよりよっぽど引かれるよ。
まあお前らクズは頭いいふりしてなにもしないんだろうけどな。
ああ、困った。これ、あんまりにも「支離滅裂」過ぎるんですよね。何を言いたいのかがよくわからない。まぁ、ほんとうのところ、少しは分かるんですけどね（笑）。こういうことが言いたいんだろうな、って（笑）。そりゃネットやってる「普通の人たち」は、ネトウヨじゃあないでしょうよ。政治的にも思想的にも「白紙」の人ばかりだ。そういう人達が「どっちつかず」なのは当たり前。だから、タレント候補にわけもなく投票する。それも問題だ、ということは私達も充分認識していますよ。あなたに言われなくてもね。それとあなた、さかんに「デモをしろ」とおっしゃいますが、ブログでも主張は可能です。それに、今の日本では、尖閣・竹島より重要なデモがいっぱいあります、原発、TPP、貧困、消費税、沖縄、オスプレイ・・・。
あとは省略。もし、その気がおありならば「再投稿」歓迎しますよ。ただし、ルールは守ってくださいね。当ブログの注意事項や、ネトウヨさんへの「お知らせ」は、事前によく読むようにしてください。ではご返事お待ちいたしております。よろしく。
アベがジミントーの総帥になったみたいですね。腹立ちます。
アベみたいな「腐れ穴(アナ)クロ下痢ピー野郎」と下らん取り巻き共は、連中の美学(笑)にでも殉じて腹を切って死ぬべきですよね。とは言えど、連中はそんな覚悟も持ち合わせない、ボンボンやネトウヨニートらのクズに違いないんだから。
アジアとの友好を損ねたA級戦犯として裁いてやって、一族郎党縛り首にすべきですかね！？打ち首も素敵かもしれませんね！！そんでもって連中をさらし首にした上、後ろ手に縛られたA級戦犯の銅像と並べ、自由に唾棄したり石をなげられゆようにして、永遠に彼らを辱めなければいけません。
それが、かの忌まわしき戦争で被害を受けたアジアの人々へのささやかな贖罪です。
場所はもちろん、“軍国主義の象徴”靖国神社を跡形もなく解体して跡地に建設した国営の「侵略戦争資料館」前の許しの広場です！ここは東京観光の中心的存在として、全国の学生が修学旅行で訪れ、平和への誓いとアジアへ許しを請う場所になるでしょう。私も完成したら真っ先に行きたいものです。
さらに総まとめ、この国の根本的な病巣とも言うべきカルト「日本教」のグル、かつ侵略戦争・軍国主義の象徴である日王・天コロ(天皇)もその地位を廃位し、処刑すべきですよね。市民の税金で贅沢ニート三昧、差別の象徴でしかないガン細胞を抱え込んで民主主義も平和もあったものではありませんし。
当然国旗・国歌もより民主的なものにしましょう。国歌なら「緑の山河」か「青い山脈」が良いと思います。ちょっと勇ましいですが「義勇軍行進曲」なんか気に入ってもらえるでしょうか。
「日本」なんていう中国を挑発するような国号も、友好関係を深めるうえで問題がありますよね。より実情に合った「小日本」とか「倭」「東夷」にすべきです。
憲法9条に反する自衛隊は今すぐ解散し、不戦の誓いを新たにすることも忘れてはなりません。もちろん安保条約も破棄し米帝への従属を辞めるべきです。
それで米帝の怒りを買うような場合は、平和を愛する中国の人民解放軍や韓国軍が私たちを守って下さります。歴史的にも国際法的にも釣魚島(倭名：尖閣諸島)は中国の領土であり、独島(倭名：竹島)は韓国の領土ですから、私たちはそれらに対する野心をただちに捨て去り、過去の謝罪と賠償に専念すべきです。最終的には、戦争の元である国の主権も中国と韓国に委ね、彼らと共同でこの列島を統治すべきでしょう。民族的に統治能力の劣る倭人ではなく、中国共産党のエリートををお招きして倭人自治区主席に就いてもらいます。
私たちが求めるこれらの未来図が現実になる時、真の平和が成し遂げられ、私たちはアジアの一員として認められるようになるのではないでしょうか。共に理想に向けて頑張りましょう。
アベみたいな「腐れ穴(アナ)クロ下痢ピー野郎」と下らん取り巻き共は、連中の美学(笑)にでも殉じて腹を切って死ぬべきですよね。とは言えど、連中はそんな覚悟も持ち合わせない、ボンボンやネトウヨニートらのクズに違いないんだから。アジアとの友好を損ねたA級戦犯として裁いてやって、一族郎党縛り首にすべきですかね！？打ち首も素敵かもしれませんね！！そんでもって連中をさらし首にした上、後ろ手に縛られたA級戦犯の銅像と並べ、自由に唾棄したり石をなげられゆようにして、永遠に彼らを辱めなければいけません。それが、かの忌まわしき戦争で被害を受けたアジアの人々へのささやかな贖罪です。
場所はもちろん、“軍国主義の象徴”靖国神社を跡形もなく解体して跡地に建設した国営の「侵略戦争資料館」前の謝罪広場です！
ここは東京観光の中心的存在として、全国の学生が修学旅行で訪れ、平和への誓いとアジアへ許しを請う場所になるでしょう。私も完成したら真っ先に行きたいものです。
さらに総まとめ、この国の根本的な病巣とも言うべきカルト「日本教」のグル、かつ侵略戦争・軍国主義の象徴である日王・天コロ(天皇)もその地位を廃位し、処刑すべきですよね。市民の税金で贅沢ニート三昧、差別の象徴でしかないガン細胞を抱え込んで民主主義も平和もあったものではありませんし。
当然国旗・国歌もより民主的なものにしましょう。国歌なら「緑の山河」か「青い山脈」が良いと思います。ちょっと勇ましいですが「義勇軍行進曲」なんか気に入ってもらえるでしょうか。
「日本」なんていう中国を挑発するような国号も、友好関係を深めるうえで問題がありますよね。より実情に合った「小日本」とか「倭」「東夷」にすべきです。
憲法9条に反する自衛隊は今すぐ解散し、不戦の誓いを新たにすることも忘れてはなりません。もちろん安保条約も破棄し米帝への従属を辞めるべきです。
それで米帝の怒りを買うような場合は、平和を愛する中国の人民解放軍や韓国軍が私たちを守って下さります。歴史的にも国際法的にも釣魚島(倭名：尖閣諸島)は中国の領土であり、独島(倭名：竹島)は韓国の領土ですから、私たちはそれらに対する野心をただちに捨て去り、過去の謝罪と賠償に専念すべきです。最終的には、戦争の元である国の主権も中国と韓国に委ね、彼らと共同でこの列島を統治すべきでしょう。民族的に統治能力の劣る倭人ではなく、中国共産党のエリートををお招きして倭人自治区主席に就いてもらいます。
私たちが求めるこれらの未来図が現実になる時、平和が訪れ真のアジアの一員として認められるようになるのではないでしょうか。共に理想に向けて頑張りましょう。
アベ氏ねさんと天コロ＆アベ氏ねさん、並びにFUCKI'N NIPさんは、ＩＰアドレスが一致しましたので、当ブログの規則に従い「出入り禁止」とさせていただきました。たかし
====================================================
私はあるブログで極左から喧嘩を売られてとんでもない悪夢を被りました。その結果、そのブログの常連さんは精神的なダメージを受けて離れていきました｡
君のやったことは立派な犯罪ですよ。見方はいくら似ていたとしても君の場合は排外主義者そのものであり私は君を受け入れる余地を持っていません。まだしも金魚さんのほうがマシですよ。
まだ、IPドメインを強制公開されていないだけありがたく思いなさい。私のブログではまず一発公開ですな。そして取り消したいのなら実名・住所・職業など一定の手続きに基づいて謝罪してもらい初めてIPドメインに関しては公開を取り消しますがね。
極左と極右は融合性が極めて高いというのが現実です。例えばムッソリーニはあのレーニンの弟子だったという事実に君は何と思いますかな?
君に欠けているのは事実から見つめる視点です。
アベ氏ね＝天コロ＆アベ氏ね＝FUCKI'N NIPくんは「極左」でもなんでもない、ただの「釣り師」のネトウヨですよ（笑）。
対朝鮮半島だけじゃにゃいよ。
まずなぜ天皇の謝罪が必要なのでしょうか？
そもそも戦争責任のない昭和天皇が負の遺産とは少し違う気もします。
いうなれば大日本帝国の負の遺産でしょうな。
そもそも堤像である慰安婦問題に謝罪する事必要などまったくありません。
性と戦争はつねに付いて回る問題であります、韓国のベトナム人に対する所業やロシアのチャチェンに行った所業もそうです。
それに戦争は犯罪ではありませんし。
過去の侵略行為に関してのみ謝罪すればよいのです、しかしそれは政府がすればよいだけの事であり、戦争責任のない天皇がする必要はないと思います。
＞まずなぜ天皇の謝罪が必要なのでしょうか？
私のエントリー、コメントをもう一度読んでください。
＞そもそも戦争責任のない昭和天皇が負の遺産とは少し違う気もします。
どうして「天皇に戦争責任がない」と思いますか？
＞そもそも堤像である慰安婦問題に謝罪する事必要などまったくありません。
何を仰りたいのか、意味がわかりません。
＞性と戦争はつねに付いて回る問題であります、韓国のベトナム人に対する所業やロシアのチャチェンに行った所業もそうです。
だから日本が行なった「従軍慰安婦」の強制は許される、と言いたいわけですか？
＞それに戦争は犯罪ではありませんし。
誰がそんなこと言ってますか？国際法に逸脱した行為は「戦争犯罪」と言うのです。
＞過去の侵略行為に関してのみ謝罪すればよいのです、しかしそれは政府がすればよいだけの事であり、戦争責任のない天皇がする必要はないと思います。
もう一度言います。エントリーを読んでください。出来れば過去のエントリーも、コメント欄もすべてお願いします。
あなたの文章「らしき」ものは、まったくもってシュールで、2割程度しか理解できません。いったいキーボードをどう叩けば、「堤像」なんていう漢字が出てくるのだろうか。おそらく「捏造」の間違いだろうが、君は「捏造」の読みさえ知らないのでしょうか。
ネトウヨに共通する知性の低さが、文章そのものに如実に現われていますね。
それにしても、「幽玄佐東」臭がするなあ。
psnetouyoさん、
ここのところ「議論」をふっかけてくるネトウヨ同様、あなたもおそらくもう、こちらへは書き込む気持ちを失っておられるだろうと、お察し致します。そこで、もし仮にあなたが下さるであろうと思われる「ご返事」に「先回り」をして答えさせていただきます。以下がそれです。
天皇には、間違いなく「戦争責任」があります。なにしろ陸海軍の統帥でしたから（帝国憲法第１１条.天皇は陸海軍を統帥す）。そして議会を超越した「勅令」を、自分の意志で、いつでも発することも出来る、そういう身分でした。帝国憲法の条文にはっきりと明記されています。つまり、戦争を始めたのは「天皇の意思」だった。では何故、連合国は（この場合、連合国＝アメリカですが）天皇を「起訴」しなかったか？分かるでしょう？「占領政策」をやり易くするためだ。いわば「司法取引」みたいなもんです。アメリカは、これをよくやる。満州７３１部隊の石井四郎軍医中将が戦犯にされなかったのと同じことです。同様にして、皇族出身の南京虐殺首謀者「朝香宮鳩彦親王」も起訴を免れています。
戦争中の軍隊の、天皇への「忠誠心」を、さんざん見せつけられたアメリカは、天皇を処罰すれば日本国民は、占領軍に対し「暴動」や「テロ」を起こすに違いない。そう彼らは考えました。尤もこれは大きな勘違いだったと私は思っております。あそこで天皇が「吊るされて」死んだとしても、案外日本人は平気ではなかったかと、日本国憲法の条文だって、天皇条項のない、すっきりとした民主的なものになっていたのではないか？と、私は考えています。ネトウヨの皆さんが「東京裁判」に批判的なのと同様、私も批判的です。天皇を「免責」したからです。これさえやっていれば、日本は真の「民主国家」になれた、と私は考えています。
＞そもそも堤像（捏造？）である慰安婦問題に謝罪する事必要などまったくありません。
＞性と戦争はつねに付いて回る問題であります、韓国のベトナム人に対する所業やロシアのチャチェンに行った所業もそうです。
あなたご自分で「性と戦争はつねに付いて回る」と、おっしゃってますよね？日中戦争や太平洋戦争にも「付いて回った」んじゃあないですか？日本軍がやったことが「捏造」なら、韓国軍がやったことも「捏造」なのじゃありませんか？
あなた方ネトウヨは常に、韓国人全体を貶める発言をしておられますね？売春を輸出しているだの、世界中で嫌われているだの、またその食文化を貶める発言など、それこそ言いたい放題です。
韓国人が、全世界で「嫌われている」のなら、何故、彼らの自動車や家電が、あれほど世界中でつかわれているのでしょうね？「信頼されて」いるからこそ、これらの製品が使われているのではないでしょうか？アメリカでも、中国でも、ヨーロッパでも、今や完全に日本製品は、追いぬかれていますよ。シェアは悉く韓国のサムスンやヒュンダイが握っています。かつてのソニーやトヨタの看板が、次々に韓国の会社名に塗り替えられているのですよ。現実を直視しましょう。世界は、ビジネスパートナーとして、日本人を「見放しつつ」あるのです。「韓国」に完全にシフトしはじめているのです。
当たり前です。一国の首都の知事が、中国と「戦争も辞さない」などと言っているのですから。ハナシになりません。あの巨大な「中国市場」を、自ら「棒に振る」ような真似を、平気でしている。それに対して、何の責任も取ろうとしていない。尖閣問題以降、中国ではトヨタが４０％の減収。その分をアメリカ、ドイツ、韓国が「分け取り」しているありさまです。たった一人の馬鹿な知事のお陰で、このていたらくです。「自業自得」などと言ってはいられない問題です。「馬鹿な東京都民」が「馬鹿な都知事」を選んだことが「国の経済」にも関わってきている。これほど民度の低い国民も珍しいと言わねばなりません。
まず戦争責任は大きく４つにわけられます。
１、戦争を始めた責任
２、戦争の過程でおきた犯罪の責任
３、戦争を終わらせる責任
４、戦争に敗れた責任
まず戦争を始めた責任に関してです。
まず当時の天皇は立憲君主です、天皇ですら法律に拘束される身分でした。つまり政治は各国務大臣がやる事でありました。（現在のイギリスなんかもそうです）。
そして戦争の開始は国務大臣が決めました。大日本帝国憲法では「天皇の詔勅を持って宣戦布告できる」と書かれています。
開戦は内閣の決定でした。立憲君主制ですから天皇ですら内閣の決定には逆らえません。現在でも政治は内閣が行います。まぁ現在は「勅令」はありませんけどね。
開戦は当時の内閣の決定です、開戦が昭和の天皇の意思に反する物でも内閣の決定には反抗できませんでした。ですから開戦は天皇の意思であるとは考えられません。開戦責任は東条内閣にあると思われます。
まぁ勅令なんてものがある以上やはり昭和の天皇も独裁者って事になるんですがね(笑)
次に戦争における過程の責任ですが。たとえば僕は南京虐殺はあったと考えます。死者３０万てのは少し嘘くさいですが虐殺自体あったでしょう。性と戦争を切っても切れませんから。しかし戦争の過程の責任、虐殺や強姦、拷問はあくまでそれを命令した上官、それを行った兵士に課せられる罪でありその責任は天皇にまでは及びません。
そして戦争を終結させなかった責任、これ自体は僕にはわかりません、昭和の天皇さんが「勅令」とやらで「戦争やめる！」ともっと早くいってくれてたら原爆を落ちなかったかもしれませんから。しかし和平交渉なども難しかったですし、まぁ許してやってもいいぞって感じです。（僕は）
東京裁判で昭和天皇に責任が及ばないようになっていたのです、なんせ立憲君主制の国、法律ですから。昭和の天皇に責任が及ばなかったのは当然と言えます。
ＧＨＱは天皇を占領の道具に利用したのは間違いないでしょう。しかし戦争責任を負うべきではなかったのも確かです。
慰安婦自体はいました、しかし慰安婦問題はまったくの堤造です。
それ以前に従軍などしていません、当時売春は合法でしたし、今の娼婦と同じです。
僕は韓国人が世界から嫌われているなどという発言はしていないのでよくわかりませんが、たかしさんがそういう証拠はなんでしょうか？
韓国は発展途上国ですからこれから発展するのはあたりまえです、日本は先進国ですから発展していく韓国の方が目立つでしょう。
まぁ家電では韓国の方が圧勝でしょうね？ＧＤＰでも抜かれましたし。
しかし世界における経済的な面での評価は日本の方が上ですよ、ＢＢＣの調査では日本は世界に良い影響を与えている国ナンバー１でした。
経済大国第３位ですからまだまだ日本の方が上ですよ。
石原都知事は大嫌いなんで興味ないですが、中国にやんややんや言うならばロムニーなんかの方がまずいでしょうね。
penetouyoさん、ご返事いただけるとは思っても見ませんでした（笑）。
＞あなたご自分で「性と戦争はつねに付いて回る」と、おっしゃってますよね？日中戦争や太平洋戦争にも「付いて回った」んじゃあないですか？日本軍がやったことが「捏造」なら、韓国軍がやったことも「捏造」なのじゃありませんか？
まず、これにお答え願います。他にもありますが、次に致しましょう。
それと、あなた金李朴さんに指摘された意味がぜんぜんわかってませんね。「捏造」は「ねつぞう」と読みます。断じて「ていぞう」ではありません（笑）。
提像じゃなくて捏造ですね？
次お願いします！
＞あなたご自分で「性と戦争はつねに付いて回る」と、おっしゃってますよね？日中戦争や太平洋戦争にも「付いて回った」んじゃあないですか？日本軍がやったことが「捏造」なら、韓国軍がやったことも「捏造」なのじゃありませんか？
ですから慰安婦はいました、従軍慰安婦問題が捏造なんです。
韓国がベトナムにした事は国連の調査で本当だとわかっているはずですよ？
戦時中売春行為で稼ぐ女性はたくさんいました、慰安婦はいましたがなんら強制はなされていません。
一応いっておくと僕は慰安婦はいたと思います。もちろん戦時中ですから、しかし強制はされていないという事です。
韓国側は「日本の戦争犯罪」を協力な外交カードに使用しています、ですからこのような捏造が出てきてもおかしくないでしょうけどね。
とは何ですか？具体的にお願いします。それと、韓国軍はベトナム戦争中に「慰安婦」を連れていましたか？
従軍慰安婦問題については、以下のアドレスの方が（おそらくたかしさんよりも）とてもくわしいのでそちらで自説を展開されてみてはいかがですか？
http://d.hatena.ne.jp/Apeman/20121011/p1
ちなみにこちらの方はpsnetouyoさんの
＞ですから慰安婦はいました、従軍慰安婦問題が捏造なんです。
＞韓国がベトナムにした事は国連の調査で本当だとわかっているはずですよ？
＞戦時中売春行為で稼ぐ女性はたくさんいました、慰安婦はいましたがなんら強制はなされていません。
＞一応いっておくと僕は慰安婦はいたと思います。もちろん戦時中ですから、しかし強制はされていないという事です。
といった認識とは全く正反対の認識をお持ちです。
とは何ですか？具体的にお願いします。それと、韓国軍はベトナム戦争中に「慰安婦」を連れていましたか？
psnetouyoさん、なずこれに明確にお応え願います。
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/8.html#id_8a140a0a
「韓国がベトナムにした事」とは何ですか？韓国軍はベトナム戦争中に「慰安婦」を連れていましたか？お答えはまだですか？
ベトナム南部の仏教寺院で韓国兵が南部の寺院で女性を連れ出そうとして僧侶に追い出されました。起こった韓国人は銃を乱射し系４人のお年寄りを殺害しました。
さらにベトナムの町で“きれいに殺して, きれいに燃やして, きれいに破壊する”というスローガンを掲げ、 捜索掃討作戦を繰広げました。
彼らはこの村で12歳以下の22人の子供, 22人の女性, 3名の妊産婦, 70歳以上 6名の老人を含む, 50余名を超える良民を虐殺しました。
韓国人の虐殺のパターンはほぼ決まっていて、老人や女性、子供を一か所に集めて銃を乱射し処刑する物です。
psnetouyoさん、ご返事をありがとうございました。実を言うと、あなたの文章には、他のネトウヨたちにはない「誠意」を私は感じています。まず、少し前にあなたが投げかけてきたご質問にお答えするところから始めたいと思います。
＞日本軍がやった事とは従軍慰安婦問題についてですよね？
いま、ここで議論になっているのは、いわゆる「従軍慰安婦」問題です。しかしそこに「天皇の戦争責任」やら「韓国がベトナムにしたこと」を持ち出してきたのはあなたの方ですよね。だから、あなたには私に質問に答える責任がありますよ。「韓国がベトナムにした事」とは具体的に何ですか？それと、韓国軍はベトナム戦争中に「慰安婦」を連れていましたか？前半へのお答えは、今回いただきました。で、私は「だから何？」と思うわけです。仮にあなたの並べ立てた「韓国軍の悪事」がすべて本当のことだとして「従軍慰安婦」を始めとした「日本軍の悪事」が、何故「帳消し」になるのですか？と私は言いたいのです。
ついでに、あなたの持ち出してきたもう一つ「天皇の戦争責任」です。
＞東京裁判で昭和天皇に責任が及ばないようになっていたのです、なんせ立憲君主制の国、法律ですから。昭和の天皇に責任が及ばなかったのは当然と言えます。
さて、天皇に「戦争責任」があることは、既に私は申し上げております。現に極東軍事裁判において、連合国側でもソ連などは、天皇を戦犯にすることを主張いたしておりました。にも拘らず、裁判において「主導権」を握るアメリカが、その罪を「司法取引」的に「免除」した経緯も述べました。実際は、どのような法理に照らしても天皇には「戦争責任」が、あるのです。したがってpsnetouyoさん「屋上屋を重ねる」ようなコメントは今後、なさらないようにお願いいたします。
＞僕は南京虐殺はあったと考えます。死者３０万てのは少し嘘くさいですが虐殺自体あったでしょう。性と戦争を切っても切れませんから。しかし戦争の過程の責任、虐殺や強姦、拷問はあくまでそれを命令した上官、それを行った兵士に課せられる罪でありその責任は天皇にまでは及びません。
このあなたの認識は、大変に私は「評価」できると思っています。おっしゃるとおり連合国は、それらの戦争犯罪人たちを「ＢＣ級戦犯」として、現地等で裁いています。東京裁判では、松井石根他責任者が有罪となっています。尤も私はＢＣ級裁判には、かなり問題があると思っているのですが。一方、中国の毛沢東軍の捕虜になった日本軍は、戦争犯罪にに手を下した者も命令を下した者も、一定期間の教育ののち一人残らず帰国させました。死刑などは一人もいなかったのです。
＞僕は韓国人が世界から嫌われているなどという発言はしていないのでよくわかりませんが、たかしさんがそういう証拠はなんでしょうか？
あなたがそうでないのなら、私の早とちりでした。お詫び致します。では、あまり話を散逸させず今後は「慰安婦問題」のみを論じることにいたしましょう。
＞ですから慰安婦はいました、従軍慰安婦問題が捏造なんです。
分かっているのは、数々の証拠・証言があるからです。慰安婦募集に軍が関与した証拠も残っている。それをあなた達が「ない」と強弁したところで何の意味もない。それらを「精査」した結果出されたのが、次の文章だ。従軍慰安婦に関する「政府見解」いわゆる「河野談話」と言われるものです。これが、現段階での政府の「公式見解なのです。
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慰安婦関係調査結果発表に関する河野内閣官房長官談話 （平成5年8月4日）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/kono.html
いわゆる従軍慰安婦問題については、政府は、一昨年12月より、調査を進めて来たが、今般その結果がまとまったので発表することとした。
今次調査の結果、長期に、かつ広範な地域にわたって慰安所が設置され、数多くの慰安婦が存在したことが認められた。慰安所は、当時の軍当局の要請により設営されたものであり、慰安所の設置、管理及び慰安婦の移送については、旧日本軍が直接あるいは間接にこれに関与した。慰安婦の募集については、軍の要請を受けた業者が主としてこれに当たったが、その場合も、甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、更に、官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった。また、慰安所における生活は、強制的な状況の下での痛ましいものであった。
なお、戦地に移送された慰安婦の出身地については、日本を別とすれば、朝鮮半島が大きな比重を占めていたが、当時の朝鮮半島は我が国の統治下にあり、その募集、移送、管理等も、甘言、強圧による等、総じて本人たちの意思に反して行われた。
いずれにしても、本件は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題である。政府は、この機会に、改めて、その出身地のいかんを問わず、いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわたり癒しがたい傷を負われたすべての方々に対し心からお詫びと反省の気持ちを申し上げる。また、そのような気持ちを我が国としてどのように表すかということについては、有識者のご意見なども徴しつつ、今後とも真剣に検討すべきものと考える。
われわれはこのような歴史の真実を回避することなく、むしろこれを歴史の教訓として直視していきたい。われわれは、歴史研究、歴史教育を通じて、このような問題を永く記憶にとどめ、同じ過ちを決して繰り返さないという固い決意を改めて表明する。
なお、本問題については、本邦において訴訟が提起されており、また、国際的にも関心が寄せられており、政府としても、今後とも、民間の研究を含め、十分に関心を払って参りたい。
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日本軍がやったこと（悪事）は、あなたも認めているように、南京でも、シンガポールでも、フィリピンでも、インドネシアでも「捕虜虐殺」「一般人の虐殺」「強姦」「強姦後の殺害」「小児・幼児の強姦・殺害」「放火」「略奪」です。私は国際法に違反した「戦争犯罪」すべてを問題にしています。それらの「悪事」の中の、たまたま一つが「従軍慰安婦」だったと言うだけです。近代の軍隊が、一度もやったことのない、恥ずべき「制度」＝「従軍慰安婦」制度を、歴史上初めて「大々的に」実行したのが、日本の軍隊です。占領した場所場所に「慰安所」を作り「性奴隷」を囲い、兵隊の「性欲」を満たす、のみならず時には、現地で調達した「女」を、行軍に連れ回し、前線でも「輪姦」を行なった。中には今で言う「ゲイ」までを「調達」した。こんなことをやった軍隊は、歴史上、日本軍しかありません。これ自体が「大問題」です。
だからこそ今、朝鮮半島、インドネシア、フィリピン他多くの「元慰安婦」たちが、日本政府を相手取って訴訟を起こしているのです。彼女たちは「従軍慰安婦」が「強制」されたことの「生き証人」です。
さて韓国軍が、ベトナムで「一般人虐殺」「強姦」をやったことを、あなたはことさら「強調」なさりたいようですね？「ライタイハン」ウィキで調べましたよ。しかし、韓国はアメリカの侵略戦争に「加担」したのですから、それらの行為が「あってもおかしくはない」と、私も思いますよ。「侵略戦争」とは、そういうものだからです。ただ、韓国軍が、仮にベトナムでそのような罪を犯したのが事実だとした場合、そのことで何故、日本軍の犯した罪が、「赦される」ことになるんですか「性と戦争はつねに付いて回る問題であります」とは、あなた、そういう意味で言ったのでしょう？違いますか？
それと、これはあまり言いたくないのですが、日中戦争時に、日本の兵隊の子供を「孕んだ」中国人女性は、極めて稀でした。何故なら日本軍は「強姦」後、必ず女性を殺害したからです。そして通常、殺した後、陰部に「竹槍」を刺して喜んだといいます。兵士が「証言」してるんですよ。ベトナム戦争では、韓国軍がそこまでやりましたか？是非、以下のエントリーの動画をご覧になって下さい。
http://takashichan.seesaa.net/article/295057350.html
psnetouyoさんが、「捏造」を「ていぞう」と読んでいたらしいことが分かって、私はかなり戦意喪失です。
韓日の問題を韓越の問題ですり替えようとするのは、ネトウヨの常套手段です。これがまったくの的外れであることは、言うまでもありません。
韓国がベトナムに謝罪していないというのも大嘘です。韓国軍によるベトナム戦争での蛮行がクローズアップされたのは、韓国で軍事政権が終焉した後です。これを受けて、金大中大統領が、ベトナムへ謝罪を行うとともに、ベトナム国内に韓国資金で公共施設の建設を実施しています（http://www.altasia.org/hangyore/hangyore01374_2.htm）。謝罪が十分であるか否かは、ベトナム人が判断すべきことです。
ただ、李明博はこの「謝罪」をやや曖昧化しています。さらに、朴正煕の娘で、次期大統領候補でもある朴槿恵は、金大中による謝罪をあからさまに非難しています。どこの国でも、極右政治家のやることは、恥知らずで、馬鹿げています。
ライタイハンについては、韓国軍兵士とベトナム人女性との間の自由恋愛の結果でしょう。在日米軍兵士と日本人女性との間に生まれた子供たちの問題と同様です。まったくおぞましいことですが、戦時下における強姦については、たかしさんが書かれている通りです。
最後に、韓越問題で韓国を強く非難するネトウヨは、自分で自分の首を絞めていることに気づいていません。韓国軍の蛮行をもって、日本軍の蛮行を相殺しようとする馬鹿げた行為は、そもそも日本軍の蛮行の存在を前提としているからです。しかも、ベトナム戦争は韓国が起こした戦争ではありませんが、日中戦争や太平洋戦争は、間違いなく日本が起こした戦争なのです。
＞ベトナム戦争は韓国が起こした戦争ではありませんが、
これがエクスキューズにならないということも、お分かりいたけたらと思います。日本人と同じ落とし穴に嵌らないためにも。
＞＞ベトナム戦争は韓国が起こした戦争ではありませんが、
＞これがエクスキューズにならないということも、お分かりいたけたらと思います。日本人と同じ落とし穴に嵌らないためにも。
その通りです。
ネトウヨのレベルに落として書いたつもりでしたが、言葉が足りませんでした。「日本は仕方なく戦争を起こした」という言い訳は、ネトウヨの常套句ですから。
ちょうど従軍慰安婦問題のやりとりがされているので関連して、昨日私のこのツイート https://twitter.com/fu_ben_kyou/status/259523716004843520 に対して絡んできたネトウヨが居ましたので、お相手をして差し上げました。
上記ＵＲＬからも会話の流れまで見られると思いますが、消えちゃわないうちにこちらにも「標本」を投稿させていただきます。
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不勉強 ‏@fu_ben_kyou
「従軍慰安婦はただの売春婦」とほざく輩は、まず間違いなく同じ口で、ワーキングプアやブラックな労働環境の人に対し「そういう仕事を選んだお前の自己責任」、無職者に対し「選ばなければ仕事はある」、生活保護受給者に対し「どうせ不正受給で遊びに金使ってんだろ」、などとほざいているだろう。
2012年10月20日 - 14:17 · 詳細
高橋佑たろう @tarotakahashido 13時間
@fu_ben_kyou 状況と証拠がないと判断できないでしょう。 売春婦だった証拠は上がっているんだからそういう意見があってもおかしくないんでは？
不勉強 @fu_ben_kyou 12時間
「売春婦だった証拠」の提示をお願いします。こちらは「性奴隷だった証拠」を持った上で言ってるからね。 @tarotakahashido 状況と証拠がないと判断できないでしょう。 売春婦だった証拠は上がっているんだからそういう意見があってもおかしくないんでは？
高橋佑たろう @tarotakahashido 12時間
@fu_ben_kyou http://www010.upp.so-net.ne.jp/japancia/ianfu3.jpg
不勉強 @fu_ben_kyou 12時間
よりによって加害者側の広告物を「証拠」だと持ち出してくるとは思わんかったわｗそれ、現在のブラック企業の「好待遇です」って求人広告と一緒なだけじゃん。貴殿には「日当７万」とうそぶくの原発労働でも斡旋した上で、貴殿の馬鹿ぶりを方々で晒させて頂こう。 @tarotakahashido
高橋佑たろう @tarotakahashido 12時間
@fu_ben_kyou これがウソという証拠早く見せてくださいよ。
高橋佑たろう @tarotakahashido 12時間
@fu_ben_kyou アタリ屋とか美人局とかっていう犯罪もあるからね。 早く証拠を
不勉強 @fu_ben_kyou 7時間
とりあえずこの辺のサイトでもご参照。従軍慰安婦は日本軍による組織的犯罪だ→ http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/05.html http://www006.upp.so-net.ne.jp/nez/ian/ http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/houtei.html @tarotakahashido これがウソという証拠早く見せてくださいよ。
不勉強 @fu_ben_kyou 7時間
さて、それじゃ君には、従軍慰安婦は全員その募集広告だけで志望して来たという証拠と、且つ待遇も全く非人道的でなく、さらに当時の法律や国際条約等に反することが一切なかったという証拠を出してもらいましょうか。 http://www010.upp.so-net.ne.jp/japancia/ianfu3.jpg @tarotakahashido
高橋佑たろう @tarotakahashido 6時間
@fu_ben_kyou この証拠と言われる河野談話になんの裏付けがないのは周知の事実である。 何の証拠にもなり得ない。
高橋佑たろう @tarotakahashido 6時間
@fu_ben_kyou まだ慰安婦の強制的に連行されたという証拠が無いのにどうやって反論すべきかわからない。
高橋佑たろう @tarotakahashido 6時間
@fu_ben_kyou 河野談話の強制の事実についてはたぶんあったんだろうっていうものなのにね笑
不勉強 @fu_ben_kyou 6時間
河野談話は日本政府や軍の公文書、加害者・被害者双方の証言等々を精査した「結論」として発表されているのですが、公文書や証言の内容は全部ウソってかｗ @tarotakahashido この証拠と言われる河野談話になんの裏付けがないのは周知の事実である。 何の証拠にもなり得ない。
不勉強 @fu_ben_kyou 6時間
君のような輩は決まって「連れて行き方」だけを取り沙汰するが、「連れて行き方」さえ「無理やり」じゃなければ、連れて行った先で性暴力を加えるのはＯＫってことですか？ @tarotakahashido まだ慰安婦の強制的に連行されたという証拠が無どうやって反論すべきかわからない。
不勉強 @fu_ben_kyou 6時間
「裏付け」である、日本政府自身による慰安婦に関する調査結果をどうぞ→ http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/seifu_chosa.html @tarotakahashido この証拠と言われる河野談話になんの裏付けがないのは周知の事実である。 何の証拠にもなり得ない。
不勉強 @fu_ben_kyou 5時間
はい、「河野談話」http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/kono.html 「たぶん」じゃなく「明らかになった」と首尾一貫断定的な表現ですよ。いい加減ウソはやめましょう、ネトウヨ君。 @tarotakahashido 河野談話の強制の事実についてはたぶんあったんだろうっていうものなのにね笑
先日「勉強中」さんという方が当ブログに見えました。なにしろ「勉強中」ということで、エントリーやコメントに書いたことを蒸し返すわ（つまり読んでいない）、ワヤな状況でした（笑）。
さて不勉強さんのツィッターでの「論争」読ませていただきました。１４０文字でよくこれだけ相手を論破出来るものですね。私にはとうてい無理です。で、もし良ければこういう「検体」が現れた場合「たかしズムに行け」とおっしゃっていただけないでしょうか？ご覧のとおり「閑古鳥」が鳴く状態です。そして不勉強さんもこちらで「文字制限」なく、論争に参加していただきたいと思います。
上記コメントでご紹介のあった資料の数々、私も是非利用させていただきたいと思います。ありがとうございました。
「不勉強」です。
＞１４０文字でよくこれだけ相手を論破出来るものですね。
恐縮です。慣れてくると付くべきポイントを短文中で整理して書くのが上達しますね。逆に長文がニガテになっていくかも＾＾；
＞もし良ければこういう「検体」が現れた場合「たかしズムに行け」とおっしゃっていただけないでしょうか？
先ほどと同じツイートでもう一人「検体」が釣り上がってやりとりしてますので、早速「たかしズム」を紹介しました。従軍慰安婦と「水商売」の区別がついていない、中々噴飯ものの「検体」です。
しかし、こういう歴史の黒い部分を事実は事実としてきちんと語り継いで行かなければ、後の世代の歴史認識は「こうなっていく」という実例を見た思いで暗い気分にさせられましたね。私自身を含めて現世代の責任は大変重いです。
わかります。私も例の「アク禁」の３ヶ月間で、しばらく長文が書けなくなりましたもの（笑）。
＞こういう歴史の黒い部分を事実は事実としてきちんと語り継いで行かなければ、後の世代の歴史認識は「こうなっていく」という実例
そうなんですよね。でも、最近「アンチネトウヨ」のブログもだんだんと増えてきているようです。良い傾向だと思っていますよ。それらを見たネトウヨが一人でも「改心」してくれれば良いと思いますね。
不勉強さんお久しぶりです。
ますます冴え渡る切れ味、頼もしい限りです。
もう本当にげんなりするのですが、知恵袋でもネトウヨは慰安婦と売春と強姦のオンパレードでして、こいつらいっそのこと畳んでまとめて…むにゃむにゃ。
そのようなものを見た女性がどんなに不快に思うかなど、全く考えていないようです。
朝鮮人は性的モンスターだという幻想が、妄想が、脅迫的にこれらを繰り返すネトウヨの直接的動機だと、いうふうに思っています。これはＫＫＫなど黒人をリンチしたり、難癖をつけて黒人男性を裁判に引きずり出したアメリカの白人男性と同じものでしょうと思っています。
○○人は売春と強姦に長けた民族だ、だいたい普通に考えればそんなことは有り得ないのですが、この気持ちは「恐怖」と「劣等感」から来るものでして、はたから見れば、自分は性的に自信がないと宣言しているのと同じです。
まともな日本人男性にとっても、これら卑劣なネトウヨの存在は、非常に恥ずべきものであろうと思います。
まあ、ネトウヨ女子については、私も同じ立場ではあります。
ライタイハンが韓国兵士とベトナム女性の自由恋愛であるよいう証拠を教えてください。
僕はベトナムで韓国人が戦争犯罪をした事で日本軍の戦争犯罪がもみ消しになるなどとは考えておりません。
僕は右よりですが、南京に関しては謝罪すべきだと思います。ちょっと時間がないのでまたあとで書き込みます。
しかし覚えておいてほしいのは、戦争犯罪の話ですから。僕は日本も韓国もどちらも批判する立場いってみれば中立です。
ですから別に僕をネトウヨだと思わないでください。
って金さんにいっておいて。僕が言ったら信じないと思うから。
psnetouyoさん
君たちはいつも「強姦だ」と最初に言っておいて、証拠は示さない。しかし我々が「強姦ではないだろう」と応じると、「証拠を出せ」と騒ぐ。
とにかく君はライタイハンの問題を自ら率先して提起した。よって、根拠を示すべきは君の方だ。「ライタイハンの大半は強姦によって生まれた」という証拠データとその出典を教えて欲しい。
一方、ベトナム戦争では、米兵とベトナム人女性との間に生まれた子も数多い。これも「強姦」なのだろうか。それとも、ライタイハンのみが「強姦」なのだろうか。
おそらく、この件については、信用に足るデータはないものと思われる。従って、私の推測は「常識」に従っている。強姦で身ごもった女性は、普通は出産を望まない。よって、出産にまで至ったケースの多くは、むしろ自由恋愛による妊娠が多いと考える。恋愛による長い付き合いの方が、妊娠する確率も上がる。また、大変におぞましいことだが、戦場での強姦では、被害者が殺害される例が多い。たかしさんが指摘されたように。
以上の考察は、データではなく、私の「常識」によるものであるから、間違いの可能性がある。私の常識が誤りであるならば、これを正さねばならない。しかし、繰り返しにはなるが、証拠を示すべきは君の方である。
最後に、ライタイハン問題と「天皇の謝罪」には如何なる関連性があるのか。この点についてもご教示願いたい。私はまったくの無関係だと考える。つまり、ここで韓越問題を持ち出すこと自体が無意味である。韓越問題は、韓国とベトナムの問題である。
そうですねちょっといじわるでした、ごめんなさい。
ちなみに僕は強姦で生まれたライタイハンの数は少ないと思います。
ですので証拠を提示はやめておきます。ていうか提示できません。
ただ予想ですが何人かは強姦で生まれているでしょう。（これもあくまで予想です）
実際ベトナムには慰安婦だけではなく現地妻もいましたし。
そうですか、それに関してはてっきり証拠をお持ちだと思っていました、先走りでした撤回します。
天皇への謝罪とライタイハンは関係ありません、そして韓越関係と日韓関係にはなんの問題もありません。
たかしさんとの会話が進むにつれてライタイハンの事を僕が出しました。
それとたかしさん
河野談話はあくまで談話です、政府の公式謝罪ではありません。
psnetouyoさん、
＞河野談話はあくまで談話です、政府の公式謝罪ではありません。
だから何なんですか？あなたが何を言いたいのか、私にはさっぱりわかりません。psnetouyoさん、いいですか？私のエントリーをもう一度読んでください。
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日本は、いつまで「謝罪」を先延ばしにするつもりなのか？この辺で覚悟を決めてかからなければ、未来永劫「国際社会の鼻つまみ者」であり続けるだろう。これが「いい機会」になればいいと思う。天皇は、言われたとおりに謝ったらいい。謝った上で、元従軍慰安婦にも国家補償をすれば、韓国人は日本を見直すだろう。そうすれば日本大使館前の「慰安婦象」だって「撤去」してくれるに違いない。ひょっとしたら「国連安保常任理事国入り」にも賛成してくれるかも知れない。しかし、そのためには「天皇の謝罪」は、おざなりの言葉ではいけない。ここに、大変参考になる「演説」があるので、紹介しておこう。ドイツ人にこれが出来て、何故日本人には出来ないのか？よく考えてみるべきだ。明仁天皇も、そろそろ「父親の負の遺産」を清算したら良かろうに。
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それと、こっぱなお役人（北方在住）さんとの、コメント欄でのやり取りを御覧ください。私はマトモな対応（西ドイツのワイツゼッカーがしたような）を、日本政府にはもうすでに「期待」していない（もちろん「しなくて良い」という意味ではありませんから勘違いなさらないように）、だから「違憲」を承知で、その発言を、今上天皇に行なってもらいたい、という「願望」を述べているわけです。「河野談話はあくまで談話です、政府の公式謝罪ではありません。」というあなたの発言が、一体どういう「意図」の発言なのか、私にはさっぱり分からない。
あれれ。psnetouyoさんからの反応がないですね。
psnetouyoさんは高校生なんですね。「捏造」を「ていぞう」と読む高校生なんて、滅多にいませんよ。「捏造」を「ねつぞう」と読めない人が、「従軍慰安婦問題は捏造」なんて書いても、説得力は皆無です。
まずは、吉見義明 著「従軍慰安婦」 (岩波新書)から読んでみましょう。この本に関する amazon のレビューを読むと面白いですよ。星五つのコメントを見ると大変にしっかりとした文章が多いが、星一つのコメントはどれも文章がボロボロ。どちらのレビューワーの方が、高い知性を有するのか。自明ですよね。
かなり時間がたった後でのコメントですみません。
どうしてもコメントをしたかったのでコメントしました。
こちらの記事を読んでいて
南京大虐殺を勇敢に話す元日本兵達の動画を見たのですが、はたしてこれは本当の真実なのでしょうか？？おそらく真実なんでしょうね・・
この動画を見て私は吐き気（本当に吐き気がしました！）となんともいえない悲しみが沸いてきて・・ホント凄い動画です・・
私には最近子供が生まれました。そういうのを重ねて考えるともう気が狂いそうです
戦争の狂気と過去に日本のしてきた過ちを見ました
南京事件について軽々しく言う政治家には謹んでもらいたいと切に思います。
率直なご感想をどうもです。ワイツゼッカーが言っています「歴史に目を閉ざすものは、現在に盲目になるだろう」と。嫌な過去でも、目を逸らさずに見つめられる人間になりたいものです。
昔の日本人は皆、悪い人ばかりだったのでしょうか?
今の中国、韓国、日本の治安や政治、犯罪率を比べれば、どの国が嘘を国民に教えているか明白じゃないですか。東京裁判で中国は戦勝国として裁く側にいて、日本に裁きを与えたんじゃないんですか?
それでも足りず長年金を要求して来て、日本は膨大な金を支払ってきましたよね。でもその事は中国国民にはお知らせしてない様ですが。
韓国も日本に膨大な金を要求して、日本はお支払いしてきましたが、その事を韓国は国民にお知らせしていない様ですし。そもそも韓国に日本が金を支払う事は必要無いですし。原爆落としたアメリカを裁けない東京裁判が、公平な裁判な訳無いと思いませんか?
今ここで議論している人たちは、70年前の戦争に参加していないですし、実際どんな事が起こったかは、自分で見ていないじゃないですか? なのに何故自分が体験した事の様に言えるのですか?他人や教科書から学んだ歴史や出来事は、本当に真実なのでしょうか?
一党独裁国家や内戦で荒廃した国家の軍事政権下での歴史教科書なんて国策の賜物ですよね。本当の事はタイムマシーンで、過去に行かなければ、今更解らないと思いますが。あと日本の韓国統治を悪く言っていますが、日本は中国から朝鮮を独立させ、莫大な金を使って朝鮮半島の近代化を進めたのですから。悪いことはしていないんじゃないですか?韓国人は助けられるのが嫌だった様ですが。台湾人は日本の統治を悪く言う人は少ない様ですし、初代首相の李登輝も日本の統治を悪く言っていませんでした。同じ統治でもされる側の意識で、随分違いがある様ですね。日本の統治時代、朝鮮半島の日本人数はかなり少なかった様ですし、警官も朝鮮人が殆どで、そんな状態で日本人が悪さなんか出来ないと思いますが。創氏改名も強制では無く、当時朝鮮名のままの士官クラスの軍人も居た様ですし、そもそも、朝鮮人の士官クラスの軍人が居る事で植民地支配じゃ無いですよね。その軍人さん達が朝鮮戦争でも指揮官だった様ですから、立派な方達ですね。
まるさん、はじめまして。
＞たかしさんは日本人ですか?
はい、そのとおりです。
＞何故先人をそんなに悪く言うのですか?
＞昔の日本人は皆、悪い人ばかりだったのでしょうか?
具体的におっしゃって下さい。どの部分ですか？
＞今の中国、韓国、日本の治安や政治、犯罪率を比べれば、どの国が嘘を国民に教えているか明白じゃないですか。
おっしゃる意味が、全く分かりません。
＞東京裁判で中国は戦勝国として裁く側にいて、日本に裁きを与えたんじゃないんですか?
今の中国ではありませんよ。中華民国です。
＞それでも足りず長年金を要求して来て、日本は膨大な金を支払ってきましたよね。でもその事は中国国民にはお知らせしてない様ですが。
中華民国は、日本の戦後賠償を「放棄」しました。したがって「長年金を要求」などしていません。その代わり日本が行なったのは「途上国援助（ＯＤＡ）」です。日本の企業が基本的に「利益の見返り」に浴するものです。それに対し、ドイツは戦後補償を、すべての被害者国に対し「金銭」で行なっています。そしてそれは、現在も続いています。
＞韓国も日本に膨大な金を要求して、日本はお支払いしてきましたが、その事を韓国は国民にお知らせしていない様ですし。そもそも韓国に日本が金を支払う事は必要無いですし。
「韓国も日本に膨大な金を要求して、日本はお支払いしてきましたが、その事を韓国は国民にお知らせしていない」ことが、客観的に見て妥当なのかどうかは、検証が必要だと考えますが、それよりも何よりも、植民地支配と、朝鮮半島の人々に与えた苦痛・被害の「謝罪」を、日本がマトモに行なっていないのが、何よりの原因だと思います。ここでもやはり見習うべきはドイツですね。
＞原爆落としたアメリカを裁けない東京裁判が、公平な裁判な訳無いと思いませんか?
広島・長崎その他の無差別爆撃を裁いていないのですから、大変に不公正な裁判だと思います。で、東京裁判を、もう一度やり直しますか？「再審請求」でも出して？
＞今ここで議論している人たちは、70年前の戦争に参加していないですし、実際どんな事が起こったかは、自分で見ていないじゃないですか? なのに何故自分が体験した事の様に言えるのですか?他人や教科書から学んだ歴史や出来事は、本当に真実なのでしょうか?
「他人や教科書から学んだ歴史」が、本当でないならば（尤も昨今の教科書はあまり当てにはなりませんが）、いったい何が真実ですか？ネトウヨの書き込みですか？現在、近代史の常識となっているものは、長年歴史学者が調査し、検証を重ねたものです。ユダヤ人虐殺も、南京虐殺も、学問上では「世界の常識」なのです。それを「無かった」と強弁するのは、ごく一部のカルトです。
あとの疑問は、それぞれ次のエントリーを読んで下さい。
＜日本が朝鮮半島でしたこと＞
http://takashichan.seesaa.net/article/297352055.html
＜「村山談話」と「荒れ野の４０年」＞
http://takashichan.seesaa.net/article/109003556.html
＜たかしの「愛国心」＞
http://takashichan.seesaa.net/article/126062944.html
私がさきに管理人様と論を戦わせていたのは、「陛下が現状で”荒れ野の４０年”演説（に類する「お言葉」）を公式に言えるか」ということで…現状では「憲法」が壁になって無理でしょうというのが私の意見でした。
ある意味どのような（たとえ持ち出しが多いいわゆる「善政」を曳いていた）状況であろうと、歴史学上で「植民地支配」と規定されれば、謝罪（とその国が現在までにやらかしたことの尻拭い（ちょっと言い方を代えると「連帯保証」ですね））の必要があるというのが国際的コンセンサスだと私は感じています。
その意味でいうと、日本は旧宗主国の義務を一切はたしていませんし、現状の国内世論だと旧宗主国の義務を果たすを言い出した瞬間に内閣が吹っ飛ぶ状況だと認識しています。
後戦勝国はあくまで「中華民国（現在の台湾）」ですから、その意味で台湾にそれなりのお金を払うのは義務になりますし…韓国・北朝鮮については「連帯保証国」ですので…自分が吹っ飛んでも助ける義務があるということとなってしまってます。
自分でも納得できないし、むかっ腹も立ちますが、これが日本の「義務」なんです…
植民地支配と規定されれば「謝罪、連帯責任の必要」ですか?
この時代の事は今、現代の感覚で論じる問題では無いと思います。
日本が朝鮮、台湾を統治した経緯、方法は当時違法な事では無く、国際的に認めらた行為だと思います。あと旧宗主国の義務ですが、日本には賠償する義務など何も無いのに、韓国には金銭だけでなく、製造技術も教えてあげましたよね。お金は上手く使わなければ、無くなってお終いですから。日本の企業程、他国に技術支援している企業は無いんじゃないですか?
あまりに親切すぎて、日本の常識では考えられないお返しをされて居ますが。韓国からは、我々が日本に技術を教えて上げたと言われる始末ですよ。やれやれ。
＞韓国には金銭だけでなく、製造技術も教えてあげましたよね。
あなたは日韓貿易が日本の一方的な黒字なのを知っていますか？これがあなたの言う「親切」の結果です。低コストの国に製造拠点を移動するのは純粋な企業戦略であり、インフラ事業に日本のゼネコンがぶら下がって行く「ヒモつきＯＤＡ」などを、「善意による親切」などと本気で思っているようでは無知もいいところです。本質的に「投資」に過ぎないものを「支援」と言い換えて恩着せがましく批判するなど、「恥」というものを知る良識のある人間ならとてもできません。「一方的な貿易黒字」の意味がお分かりですか？「投資」した金額の何倍ものリターンを得ている。ということです。日本は「お金を上手く使った。」のですよ。